Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Вопросы о Венгрии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
sd_d
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 14 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 130 раз

Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Сообщение sd_d » 29 мар 2017, 17:34

Suomi писал(а):Источник цитаты Оскорбения за оскорбленными. И ничего больше. Кроме того постоянное навязывание своего мнения и ничего больше. Мне неприятно с вами общаться. Отныне вы в игноре моем. Рекомендую всем игнорировать sd_d. Неадекват.

Взаимно, вы даже не представляете насколько вы мне безразличны.
Suomi писал(а):Источник цитаты Да, их разыскивают за подделку документов. Другие документы эти люди не могли подделывать. Хватит уже замалчивать проблему! О ней надо говорить прямо - ОНА ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ.

Доказательства?

Аватара пользователя
Suomi
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 23:13
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 30 раз

Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Сообщение Suomi » 29 мар 2017, 17:37

Никто хамлу трамвайному не должен ничего доказывать. Или найди ОПРОВЕРЖЕНИЕ словам! Нету? Значит это данность. На то, что написанно ни одного опровержения не представлено.

sd_d
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 14 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 130 раз

Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Сообщение sd_d » 29 мар 2017, 17:45

Suomi писал(а):Источник цитаты Никто хамлу трамвайному не должен ничего доказывать. Или найди ОПРОВЕРЖЕНИЕ словам! Нету? Значит это данность.

Уровень вашей аргументации и оскорблений соответствует базарной бабке. Вы вбросили инфу, но реально подтвердить свои слова не можете. На вопросы, где доказательства начинаете нести чепуху и обзываться. Поэтому веры вашим словам - 0.

Аватара пользователя
Export
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 15:02
Откуда: Magyarország
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 297 раз

Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Сообщение Export » 29 мар 2017, 17:50

С Вашего разрешения, как Модератор, вмешаюсь.

Уважаемая Suomi, это всего лишь интернет жизнь. Не тратьте эмоции по пустякам.

Уважаемый sd_d, вы обвиняете в отсутствии инфомативности. В этом я с Вами не согласен. Очень наглядно и информативно. Вы можете опровергнуть данные представленные? Тогда на каком основании вы требуете Доказательства, если сами не можете предоставить Опровержение? На мой взгляд, все очень наглядно.

Сам проверял сайт полиции и все своими глазами увидел. Никто не будет ставить в розыск людей за подделку проездного билета или подделку таможенных деклараций. Тут речь идет о серьезном правонарушении и скорее всего, на 70 процентов Suomi права.

sd_d
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 14 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 130 раз

Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Сообщение sd_d » 29 мар 2017, 18:03

Export писал(а):Источник цитаты Уважаемый sd_d, вы обвиняете в отсутствии инфомативности. В этом я с Вами не согласен. Очень наглядно и информативно. Вы можете опровергнуть данные представленные? Тогда на каком основании вы требуете Доказательства, если сами не можете предоставить Опровержение? На мой взгляд, все очень наглядно.

Уважаемый Export, указана подделка документов, где упоминания, что это связано с подаче на гражданство Венгрии? Я посмотрел профайлы людей в розыске, где доказательства что это так? Автор темы утверждает, что у него есть основания и он уверен на все 100%. На мой вопрос где же они, в ответ слышу, ничего не расскажу и кто вы такой что бы у меня что то просить.

Что значит на каком основании я прошу доказательства, если бы я делал информационный вбросы, я бы пытался бы как то оправдать это, не так ли?

Аватара пользователя
Vedman
VIP
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:55
Откуда: Frankfurt
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 849 раз
Контактная информация:

Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Сообщение Vedman » 29 мар 2017, 18:09

sd_d писал(а):Источник цитаты Указана подделка документов, где упоминания, что это связано с подаче на гражданство Венгрии? Я посмотрел профайлы людей в розыске, где доказательства что это так?

Давайте вместе придумаем, что могут подделать граждане и не граждане Венгрии с украинскими и русскими именами/фамилиями, чтобы их разыскивала Венгрия?
1) подделка документов для получения гражданства.
какие еще варианты?

Может быть соседняя похожая по территории и населению Словакия столько же разыскивает фальшиводокументщиков из Украины и России? Если так, но там нет массовости по теме гражданства, то это всего лишь криминальная статистика, а не повод для беспокойства.
"Поздравляю Вас, соврамши" (М.Булгаков).

sd_d
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 14 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 130 раз

Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Сообщение sd_d » 29 мар 2017, 18:14

Vedman писал(а):Источник цитаты Давайте вместе придумаем, что могут подделать граждане и не граждане Венгрии с украинскими и русскими именами/фамилиями, чтобы их разыскивала Венгрия?
1) подделка документов для получения гражданства.
какие еще варианты?

Контрабандисты или местные бизнесмены подделывают сертификаты соответствия на товары, да что угодно. Поддельные печати компаний, школьные аттестаты.
Смотрим статью
Közokirat-hamisítás

http://buntetojog.info/kulonos-resz/btk ... hamisitas/
перевод немного корявый гугл транслейтом
Btk. § 342. Подделка официальных документов
§ 342 (1) Любое лицо,

а) подготовить ложные официальные документы или фальсифицировать содержание публичного документа,

б) использование подлинного общественного документа является ложными, поддельным или другим названием,

в) участвует в создании недостоверного факта или утверждения о существовании прав или обязательств, изменение или прекращение занимать публичный документ,

преступлением и карается лишением свободы на срок до трех лет.

Потому что (2) Любое лицо, которое совершает подготовку к фальсификации официальных документов, как указано в подпункте а) или б) пункта (1), проступок карается лишением свободы на срок до одного года.

(3) Из-за человека, который совершает подлог административных документов, указанных в пункте с) пункта (1) по неосторожности, проступок наказание в виде лишения свободы.

§ 343 (1) должностных лиц , которые злоупотребляют своими должностными полномочиями

а) создать ложные официальные документы,

фальсифицирует б) содержание публичного документа, или

в) искажены существенные факты участвуют публичный документ,

преступлением и карается лишением свободы на срок от одного года до пяти лет.

(2) Положения настоящей статьи, обеспечивающая правоохранительные органы или судебную власть в решении задачи иностранного государства, применяются соответственно к членам действующих в Венгрии в соответствии с законом.

в рамках этой главы включает в себя следующие преступления:

- подлог административных документов,

- подделка документов безопасности,

- использование фальшивых документов частным,

- это злоупотребление документа,

- индивидуальный идентификационный знак злоупотребления

- значение, указанное в одометре транспортного средства фальсификации с инструментом,

- незаконное приобретение земли.


Правовой объект поддельных документов публичных документов, концепция которых Рр. § 195 определяется. Во время аутентичных инструментов означает бумагу или электронные документы, которые находятся в суде, нотариус или при исполнении служебных обязанностей ügykörén органа, изложенный в предписанной форме. учитывая, предопределив отличать от так называемых доказательственных документов, достоверно подтверждающих достоверность данных, и факты, содержащиеся в нем (например, свидетельство о браке, документ) или в документах, которые предоставляют доказательства, чтобы сделать заявление, административные меры (например. решение суда), последняя доказательственная ценность не простираться проверить реальность фактов, содержащихся в нем. Уголовная защита не ограничивается публичными документами, выданных в Венгрии, предмет преступления может быть публичные документы, выданные за границей, при условии, что узаконили венгерские власть. Felülhitelesítésre случае международного договора, заключенного венгерского государства, нет другого пути, чем это необходимо.

Преступления, совершенные модели поведения:

- Изготовление фальшивых официальных документов или фальсификации содержания публичного документа,

- использование фальшивых, поддельных или подлинного имени на других публичных документах,

- недостоверные данные, факты или нотариально заверено заявление о существовании оговорки права или обязанности сотрудничества, изменения или прекращения.

В случае ложных официальных документов устанавливается новый, ранее не существовавший в публичном документе, который не является экспонентам, которые появляются в документе, но документ был создан из-за поведения преступников. Он также не имеет значения, что подражание подготовило официальный документ, является ли истинным или ложным содержанием. Фальсификация исходного содержимого предварительно существующих нотариальное свидетельствование производится. Использование активного поведения - презентации, документы и т.д. связи. - значит. акт, указанный в пункте с) пунктом (1) - так называемые. интеллектуальные подделанные документы - это официальный документ, в совершении реального отличается от фактического содержания записываемого. Последний случай является формой косвенной его точности.

Штампованные документы были предназначены только быть достигнуты, однако, в случае интеллектуальной фальсификации публичных документов халатности совершили основание для импичмента. При подготовке фальшивых документов и в соответствии с пунктом (1) а) и б) наказанием.

Создание ложных официальных документов, подделка содержания публичного документа и соответствующие факты - с помощью которого мы имеем в виду факты, которые даны для индуцировать доказательства публичных документов правового эффекта природа - на ложном нотариальном удостоверении наказывало строже, если это публичный должностное злоупотребление своих полномочий офиса следующих специального человека. Выдача публичного документа не подпадает под компетенцию и определение этих преступлений исключены. Преступление может быть совершено только умышленно.

Конкретные факты преступления по сравнению с недобросовестным. Так что, если должностной проступок проявляется в ложной подготовке общественности документа, документ фальсификация будет считаться только совершено публичной официальной документом подделкой преступностью сюжета.

Аватара пользователя
sale70

Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Сообщение sale70 » 29 мар 2017, 18:26

sd_d писал(а):Источник цитаты - использование фальшивых документов частным,

Поддельная бронь в отель для визы подходит под этот пункт?

sd_d
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 14 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 130 раз

Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Сообщение sd_d » 29 мар 2017, 18:29

sale70 писал(а):Источник цитаты Поддельная бронь в отель для визы подходит под этот пункт?

Или люди которые на поддельных приглашениях на бланках венгерских организаций подавали на визы?
Я не знаю, но тут в теме одни специалисты по уголовному праву Венгрии собрались, может они смогут ответить, пока что они обвинили тех кто подвергает их позицию сомнению в ереси)) что раз у тех людей подделка документов - значит все они подавали поддельные документы на венгерское гражданство.

hanami
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 11:55
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 48 раз

Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Сообщение hanami » 29 мар 2017, 19:05

sd_d писал(а):Источник цитаты Доказательства?

Что Вы будете считать достаточными доказателсьтвами? Вам нужны внутренние бумаги МВД Венгрии в руки? :pardon:
Вот, к примеру, есть статья, которая растиражирована на множестве интернет-изданий, в которой говорится о том (не дословно), что полицией Венгрии, а также и службой национальной безопасности расследуются случаи неправомерного предоставления гражданства по поддельным документам.
Получение гражданства Венгрии было поставлено на "поток" "организованной украинской мафией", которая брала за свои услуги 5-30 K EUR с претендентов.

В отношении представителей поселковых администраций и претендентов ведётся(лось) расследование.

К сожалению, близко к тексту перевести статью у меня нет возможности, но смысл такой.

sd_d
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 14 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 130 раз

Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Сообщение sd_d » 29 мар 2017, 19:18

hanami писал(а):Источник цитаты Что Вы будете считать достаточными доказателсьтвами? Вам нужны внутренние бумаги МВД Венгрии в руки?
Вот, к примеру, есть статья, которая растиражирована на множестве интернет-изданий, в которой говорится о том (не дословно), что полицией Венгрии, а также и службой национальной безопасности расследуются случаи неправомерного предоставления гражданства по поддельным документам.

Вы меня не правильно поняли, я допускаю что некоторые указанные на сайте полиции могли иметь отношении к гражданству, хотя подтвердить на 100% это нереально, но мне упорно доказывают что все 1900 или сколько там - все имеют к этому дело, раз у них русс\укр фамилия. Я выложил статью Btk. § 342. Подделка официальных документов там много есть оснований по которым могли быть привлечены эти 1900 человек.
даже изменение данных на одометре авто с помощью спец оборудования тоже 342 статья
– gépjármű kilométer-számláló műszer által jelzett érték meghamisítása,

hanami
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 11:55
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 48 раз

Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Сообщение hanami » 29 мар 2017, 19:26

sd_d, тут такое дело, есть следы в интернете того, что полиция расследует дела с подложными документами претендентов на гражданство Венгрии. Сколько таких дел - информация не публичная, очень возможно, что и по-политическим соображениям. Точную цифру именно в делах о гражданстве, вероятно, Вам тут никто не назовёт. Требовать доказателсьтв того, что именно все 1900 записей в базе имеют отношение к гражданству - позиция беспроигрышная.

sd_d
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 14 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 130 раз

Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Сообщение sd_d » 29 мар 2017, 19:35

hanami писал(а):Источник цитаты sd_d, тут такое дело, есть следы в интернете того, что полиция расследует дела с подложными документами претендентов на гражданство Венгрии. Сколько таких дел - информация не публичная, очень возможно, что и по-политическим соображениям. Точную цифру именно в делах о гражданстве, вероятно, Вам тут никто не назовёт. Требовать доказателсьтв того, что именно все 1900 записей в базе имеют отношение к гражданству - позиция беспроигрышная.

Прикрываться не публичностью тоже беспроигрышная позиция.
Каждый день границу Украины-Венгрии пересекают десятки тысяч человек туда-сюда, и огромное количество народу особенно те кто живут возле границы и занимаются всякими делами на грани законности(контрабанда и тд) ну вы поняли....

Аватара пользователя
HunMow
VIP
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:45
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 288 раз

Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Сообщение HunMow » 29 мар 2017, 20:09

Suomi писал(а):Источник цитаты всегда удивляли гоблины такие

Suomi писал(а):Источник цитаты Неадекват.
Suomi писал(а):Источник цитаты хамлу трамвайному не должен ничего доказывать

Ничего себе как бомбануло.
Vedman писал(а):Источник цитаты это всего лишь криминальная статистика, а не повод для беспокойства.

Именно.
Ватник и раб Путина.
Пишу исключительно махнув стекломоя. Серьезно расценивать не стоит.

sd_d
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 14 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 130 раз

Повестки и официальный розыск подавшихся (получивших) гражданство Венгрии

Сообщение sd_d » 29 мар 2017, 20:21

HunMow писал(а):Источник цитаты Vedman писал(а):
Источник цитаты это всего лишь криминальная статистика, а не повод для беспокойства.

Именно.

Да, уже 4 года идут страшилки про тысячи дел связанных с гражданством и где они никто не знает...