Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Вопросы о Венгрии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15154
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 1261 раз
Контактная информация:

Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Сообщение Парис » 05 июл 2019, 00:51

Важная новость для тех, кто еще думает о венгерском гражданстве.

С недавнего времени всем, кто подал документы на венгерское гражданство, через несколько месяцев после подачи приходят письма из Будапешта с просьбой прислать дополнительно справку о несудимости.
001.png

Скоро это будет обязательным требованием при подаче документов, указанным в Законе Венгрии. Так что тем, кто имеет в своей биографии факты уголовного преследования, стоит поторопиться с подачей на гражданство.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua

Аватара пользователя
Guidecco
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:32
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 78 раз

Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Сообщение Guidecco » 05 июл 2019, 03:21

Парис писал(а):Источник цитаты всем, кто подал документы на венгерское гражданство, через несколько месяцев после подачи приходят письма из Будапешта с просьбой прислать дополнительно справку о несудимости

Парис писал(а):Источник цитаты тем, кто имеет в своей биографии факты уголовного преследования, стоит поторопиться с подачей

При всем уважении, а толку им подаваться в срочном порядке, если справку всё равно запросят?) Малость нелогично получается :)
Кстати, вы вроде как и замазывали важное, да не всё замазали. Если для ваших клиентов это важно, то перепроверьте скриншот.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15154
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 1261 раз
Контактная информация:

Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Сообщение Парис » 05 июл 2019, 05:15

Guidecco писал(а):Источник цитаты а толку им подаваться в срочном порядке, если справку всё равно запросят?)

Законные справки разные бывают.
Guidecco писал(а):Источник цитаты вы вроде как и замазывали важное, да не всё замазали.

Там нет реальных персональных данных, но за поддержку благодарю.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua

Аватара пользователя
NewOne
VIP
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 06:58
Откуда: Belfast, Northern Ireland
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 262 раза
Предупреждения: 2

Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Сообщение NewOne » 05 июл 2019, 11:09

Парис писал(а):Источник цитаты несколько месяцев после подачи приходят письма из Будапешта с просьбой прислать дополнительно справку о несудимости.

Парис писал(а):Источник цитаты кто имеет в своей биографии факты уголовного преследования, стоит поторопиться с подачей на гражданство.

Странный посыл к будущим нововенграм, или у вас в клиентах как правило люди с сомнительным "уголовным" прошлым, я так понимаю, добропорядочным гражданам не составит труда эту справку предоставлять хоть каждый день.
Audi, vide, sile :ugeek:

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15154
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 1261 раз
Контактная информация:

Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Сообщение Парис » 05 июл 2019, 15:57

NewOne писал(а):Источник цитаты у вас в клиентах как правило люди с сомнительным "уголовным" прошлым, я так понимаю,

Во-первых, для меня все люди-равны и одинаковы, во-вторых, далеко не у всех имеющих в базе данных МВД факты уголовного преследования, "сомнительное" прошлое, в-третьих у многих называющих себя добропорядочными гражданами, отсутствие таких фактов является счастливым стечением обстоятельств и не более того, в-четвертых, у тех, кто, как и Вы о добропорядочности людей судит по полицейским справкам, отсутствие"фактов"-явление временное и очень недолгое.
NewOne писал(а):Источник цитаты Странный посыл к будущим нововенграм

Будущие венгры правильно поймут мой посыл, а Вам отвечу, пользуюсь Вашими же словами:

"...Парис знает точно, но скажет только в качестве платной консультации..."
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua

learner
Участник 1h2.ru
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 18:51
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 67 раз
Предупреждения: 2

Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Сообщение learner » 05 июл 2019, 17:14

Guidecco писал(а):Источник цитаты Малость нелогично получается

Уважаемый Guidecco, когда уважаемый Парис пишет, что "с недавнего времени ВСЕМ, кто подал документы на венгерское гражданство, через несколько месяцев после подачи приходят письма из Будапешта с просьбой прислать дополнительно справку о несудимости", то это, как всегда, маркетинговый ход, привлекающий внимание к его услугам, а не объективная информация. А информация о том, что скоро это будет "обязательным требованием при подаче документов, указанным в Законе Венгрии", вообще удивляет. В Закарпатье об этом ничего не знают. И уж точно письма не приходят ВСЕМ. Я лично не знаю никого, кто бы из недавно подавших получил такое письмо в последнее время. Но мой опыт никак не объемлет всю реальность, тем более у Париса не может быть сведений о том, что письма приходят ВСЕМ. Если, конечно, ему не сами члены Комиссии и венгерские законодатели это рассказали. Со ссылками на законы и с подробной статистикой, конечно)))... Но это уже совсем другая история)).

Но мне нет дела до маркетинговых ходов и вангований Париса, если я просто читаю официальный сайт программы упрощенного получения венгерского гражданства - http://allampolgarsag.gov.hu/index.php? ... &Itemid=34. Там черным по белому написано, что заявитель ДОЛЖЕН предоставить справку о судимости/несудимости В СЛУЧАЕ получения ЗАПРОСА КОМИССИИ об этом. И что тут скажешь? Вот Парис и опубликовал такой индивидуальный запрос, полученный одним из его клиентов. Только и всего. И теперь народ на основании этого запроса должен куда-то спешить? Извольте.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15154
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 1261 раз
Контактная информация:

Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Сообщение Парис » 05 июл 2019, 18:34

learner писал(а):Источник цитаты Там черным по белому написано...

...совсем другое:

"...Заявитель, проживающий за границей, должен, по требованию..., приложить справку о несудимости от компетентного органа по месту жительства за границей..."

Данный запрос пришел заявителю, проживающему в стране своего гражданства.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
learner писал(а):Источник цитаты Парис и опубликовал такой индивидуальный запрос, полученный одним из его клиентов.

Уважаемый learner, сообщаю сенсационную новость для Вас: все запросы, полученные претендентами на венгерское гражданство после подачи документов-индивидуальные. Закон о упрощенном получении гражданства Венгрии не предусматривает коллективных запросов.

Отправлено спустя 6 минут 53 секунды:
learner писал(а):Источник цитаты Но мой опыт никак не объемлет всю реальность, тем более у Париса не может быть сведений о том, что письма приходят ВСЕМ.

Уважаемый learner, мой скромный практический опыт, в отличие от Вашего, глубокого, богатого и теоретического, подсказывает, что когда всем и нескольку десятков подавших документы, приходят одинаковые запросы, то видимо это уже общая практика.

Отправлено спустя 8 минут 33 секунды:
learner писал(а):Источник цитаты И теперь народ на основании этого запроса должен куда-то спешить?

Зачем спешить? Поизучайте венгерский язык, поищите корни еще пару лет... За это время венгерская программа неизбежно закончится... И пойдете все получать ВНЖ в Венгрии. Сколько там надо прожить лет сначала с ВНЖ, а потом с ПМЖ, чтобы только получить право-подать заявление на гражданство Венгрии, не подскажете? Доживете ли до светлого будущего?
28111563_856_0012.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua

learner
Участник 1h2.ru
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 18:51
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 67 раз
Предупреждения: 2

Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Сообщение learner » 05 июл 2019, 20:30

Парис писал(а):Источник цитаты и написано там совсем другое

Уважаемый Парис, Вы можете запутывать здешнюю аудиторию до бесконечности, плодя бесчисленные казусы на ходу. Вы хоть однажды целиком и верно переведите эти требования, без многоточий. ДОЛЖЕН ПРИЛОЖИТЬ... когда? При подаче?

Вы настаиваете, что в одном и том же абзаце речь идет о 1) заявителях, проживающих в странах своего гражданства (и они не обязаны предоставлять справку о несудимости), и о 2) заявителях, которые проживают в странах не своего гражданства (которые обязаны по требованию приложить справку о несудимости в стране не своего гражданства)? Правильно я Вас понимаю? Тогда на каком основании у Вашего клиента потребовали справку о несудимости, если он проживает в стране своего гражданства?

Я же читаю текст с сайта программы следующим образом: 1) заявитель должен засвидетельствовать (в анкете/заявлении в соответствующем пункте) о том, что он не имел судимостей в течение последних 5 лет и т.д. по тексту, и 2) заявитель должен быть готов ПО ТРЕБОВАНИЮ органа, принимающего решение о гражданстве, предоставить справку о несудимости. Законодателя интересует 5-летний срок, а где заявитель в это время проживал - в стране своего гражданства или за ее пределами - неважно. Где проживал, оттуда и справку должен быть готов по требованию предоставить, иначе в тексте нет логики.

Я лично знаю заявителей, которые подавались, проживая не в стране своего гражданства. Никто никакую справку не прикладывал при подаче. И писем в последнее время не было. Так что речь точно не об обязанности при подаче предоставить такую справку. И точно речь не о ВСЕХ.

Ну а теперь для закрепления еще процитирую с официального сайта, раз уж Вы начали уличать меня во вранье - http://allampolgarsag.gov.hu/index.php? ... &Itemid=65. Что тут написано, уважаемый Парис? Тут написано ровно то, о чем пишу я. Тут написано, что по СПЕЦИАЛЬНОМУ ЗАПРОСУ, и в скобках добавлено "справка не требуется изначально по умолчанию", заявитель должен предоставить справку о несудимости из компетентного органа по месту жительства. Это же еще более ясно написано и на официальном сайте службы одного окна - http://kormanyablak.hu/hu/feladatkorok/14/BAHIV00012. Для меня понятно, что Вы не читаете материалы программы, и поэтому Вы придумываете выгодные Вам чуждые смыслы, набивая себе цену и создавая имидж опытнейшего юриста-миграционщика. Так кто из нас пишет неправду?

P.S. Я давно предлагаю Вам не обсуждать мой опыт. Давайте обсуждать объективную информацию.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15154
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 1261 раз
Контактная информация:

Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Сообщение Парис » 05 июл 2019, 22:39

learner писал(а):Источник цитаты аз уж Вы начали уличать меня во вранье - http://allampolgarsag.gov.hu/index.php? ... &Itemid=65. Что тут написано, уважаемый Парис? Тут написано ровно то, о чем пишу я. Тут написано что по СПЕЦИАЛЬНОМУ ЗАПРОСУ, и в скобках добавлено "справка не требуется изначально по умолчанию", заявитель должен предоставить справку о несудимости из компетентного органа по месту жительства.

Тут написано не то, что Вы так вольно изменили, а другое и то же самое, что я Вам выше и ДОСЛОВНО процитировал с официального сайта:

"... Заявитель, проживающий за границей, должен приложить справку (заверенный перевод) компетентного органа по месту жительства по специальному запросу ..."

learner писал(а):Источник цитаты Это же еще более ясно написано и на официальном сайте службы одного окна - http://kormanyablak.hu/hu/feladatkorok/14/BAHIV00012.

И тут написано то же самое, что я Вам уже два раза выше и ДОСЛОВНО (в отличие от Вас) процитировал:

"...Заявитель, проживающий за границей, должен по запросу органа, занимающегося вопросами гражданства, приложить справку о несудимости от органа с места жительства за границей..."

Может быть хотя бы пожалеете читателей и не будете меня просить по три раза одно и то же цитировать?
learner писал(а):Источник цитаты Так кто из нас пишет неправду?

Я так думаю, что это тот, кто не цитирует ДОСЛОВНО, как я, написанное на официальном государственном сайте, а пишет в своем вольном изложении.
learner писал(а):Источник цитаты Я давно предлагаю Вам не обсуждать мой опыт

На это мне нечего возразить, т.к. невозможно обсуждать то, чего нет.
learner писал(а):Источник цитаты Тогда на каком основании у Вашего клиента потребовали справку о несудимости

Очень простом. Закон Венгрии не содержит исчерпывающий список документов, необходимых для подачи на упрощенное гражданство, поэтому могут запросить любые дополнительные документы. Вот я и привожу практический пример такого начавшегося массового запроса справок о несудимости.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua

superdron
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 июл 2019, 10:06

Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Сообщение superdron » 06 июл 2019, 10:13

learner, Подскажите пожалуйста. Подал документы в Берегово 8 месяцев назад. Тишина. При приёме, сказали, что ждать 4-6 месяцев. Нужно начинать волноваться или ехать уже в консульство спрашивать? По телефону, как я понял они не дают такова рода ответы? Сайта, где можно проверить ход дела тоже нет?

learner
Участник 1h2.ru
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 18:51
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 67 раз
Предупреждения: 2

Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Сообщение learner » 06 июл 2019, 20:29

Парис писал(а):Источник цитаты Тут написано не то, что Вы так вольно изменили, а другое и то же самое, что я Вам выше и ДОСЛОВНО процитировал с официального сайта:

"... Заявитель, проживающий за границей, должен приложить справку (заверенный перевод) компетентного органа по месту жительства по специальному запросу ..."

Уважаемый Парис, Вы не заметили, как в свою первоначальную цитату Вы добавляете слова из моего прочтения информации с официального сайта? Например, "по специальному запросу".

Но Вы не ответили на мои вопросы о Ваших двух категориях заявителей. Вы придумали заявителя, проживающего за границей, и заявителя, проживающего в стране своего гражданства. Вы просто "стоите на своем".

Прочтение информации на официальном сайте программы следующее (заметьте, вопрос из рубрики "Часто задаваемые вопрсы", на который я дал ссылку, прямо так и звучит "Kell a kérelemhez mellékelni erkölcsi bizonyítványt?" - "Нужно ли прилагать к ЗАЯВЛЕНИЮ (при подаче) СПРАВКУ О НЕСУДИМОСТИ?): заявитель, проживающий за границей (а по логике законодателя именно таковыми являются соискатели гражданства по упрощенной процедуре, и нет еще какой-то отдельной категории заявителей, "проживающих не в стране своего гражданства, а за границей"), должен засвидетельствовать в ЗАЯВЛЕНИИ, что он за последние пять лет не имел судимости и т.д. и ДОЛЖЕН в СЛУЧАЕ получения СПЕЦИАЛЬНОГО ЗАПРОСА от органа, принимающего решение о гражданстве, предоставить справку о несудимости с заверенным переводом. Черным по белому - http://allampolgarsag.gov.hu/index.php? ... &Itemid=65.

Но вернемся в самое начало. Вы утверждали, что ВСЕМ, недавно подавшимся, в последнее время приходят запросы о справках о несудимости. Это неправда. Запросы не приходят ВСЕМ. Запросы по-прежнему приходят НЕКОТОРЫМ. Нет никакого массового запроса справок о несудимости. И уж точно Ваш скан не является доказательством массового запроса. Но с Вас как с гуся вода. Как Вы сами признались, Вам что-то подсказывет опыт...

P.S. Про Ваши споры об исчерпывающем перечне документов я уже писал в румынской теме, но постоянно происходят какие-то сбои и все мои комментарии вскоре пропадают))).

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15154
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 1261 раз
Контактная информация:

Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Сообщение Парис » 06 июл 2019, 21:29

learner писал(а):Источник цитаты Вы не заметили, как в свою первоначальную цитату Вы добавляете слова из моего прочтения информации с официального сайта? Например, "по специальному запросу".

Видимо, Вы меня снова спутали с официальным сайтом. Потому что именно там про "специальный запрос" написано:
06-07-2019 20-59-40.png

06-07-2019 21-00-52.png

И т.к. при подаче документов нет требования предоставлять справку о несудимости, Закон предусмотрел возможность "специального запроса" такой справки в процессе рассмотрения прошения претендента на гражданство.
learner писал(а):Источник цитаты Вы придумали заявителя, проживающего за границей, и заявителя, проживающего в стране своего гражданства. Вы просто "стоите на своем".

Так это снова не я на чем-то "стою" неправильном, а официальный сайт упорно стоит на том, что такие заявители не придуманы Парисом, а предусмотрены действующим Законом:
06-07-2019 20-44-06.png

06-07-2019 20-45-37.png

learner писал(а):Источник цитаты заявитель, проживающий за границей (а по логике законодателя именно таковыми являются соискатели гражданства по упрощенной процедуре, и нет еще какой-то отдельной категории заявителей, "проживающих не в стране своего гражданства, а за границей"),

Может быть для Вас окажется новостью, но общеизвестно, что граждане любой страны могут проживать не только в своей стране, но и за границей. Именно для них в Законе Венгрии указано требование получения справки о несудимости в стране своего гражданства, а не в стране фактического проживания.И это совершенно правильно и логично, потому что претендент может специально переехать за границу, где нет сведений о его прежних судимостях. И прожив там совсем немного, получит "чистую справку".
learner писал(а):Источник цитаты нет еще какой-то отдельной категории заявителей, "проживающих не в стране своего гражданства, а за границей"

Если ее по-Вашему-нет, тогда для чего "проживающий за границей" специально указано в тексте официального Закона?
learner писал(а):Источник цитаты Это неправда. Запросы не приходят ВСЕМ. Запросы по-прежнему приходят НЕКОТОРЫМ. Нет никакого массового запроса справок о несудимости.

Вы можете это повторить сколько угодно раз, но от этого оно не перестанет быть Вашим личным, голословным, ничем не подтвержденным, а следовательно никому не интересным мнением.
learner писал(а):Источник цитаты Про Ваши споры об исчерпывающем перечне документов я уже писал в румынской теме,

Так будьте так любезны и дальше это там писать и не замусоривать мою тему тем, что к ней не относится.
learner писал(а):Источник цитаты постоянно происходят какие-то сбои и все мои комментарии вскоре пропадают))).

Может с этим Вам тоже стоит пойти вообще на другой форум, где потусторонние явления обсуждают?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua

learner
Участник 1h2.ru
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 18:51
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 67 раз
Предупреждения: 2

Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Сообщение learner » 07 июл 2019, 01:08

Парис писал(а):Источник цитаты Может быть для Вас окажется новостью, но общеизвестно, что граждане любой страны могут проживать не только в своей стране, но и за границей. Именно для них в Законе Венгрии указано требование получения справки о несудимости в стране своего гражданства, а не в стране фактического проживания.И это совершенно правильно и логично, потому что претендент может специально переехать за границу, где нет сведений о его прежних судимостях. И прожив там совсем немного, получит "чистую справку".

Уважаемый Парис, покажите, где в выделенном Вами абзаце с официального сайта написано о несудимости в "стране своего гражданства"? Где? Пока Вы этого не продемонстрируете буква в букву, как Вам можно верить? Если Вы этого не сможете продемонстрировать, на каком тогда основании Ваше мнение не будет считаться голословным? Даже перевод гугла, который Вы сами опубликовали, свидетельствует, что заявитель, проживающий за границей, должен предоставить справку о несудимости с МЕСТА ПРОЖИВАНИЯ ЗА ГРАНИЦЕЙ. Парис, Вы настолько увлеклись, что даже этого не видите? Еще раз спрошу: Вы видите в тексте, что там написано "должен предоставить справку о несудимости с МЕСТА ПРОЖИВАНИЯ ЗА ГРАНИЦЕЙ (A külföldön élő kérelmezőnek az eljáró szerv felhívására csatolnia kell a külföldi lakóhelye szerint illetékes hatóság büntetlenséget tanúsító igazolását)? Я вижу. При чем тогда Ваш "юридический" комментарий, который я выделил выше?

Ваша казуистика совершенно неактуальна для данного обсуждения. Кто такой заявитель, проживающий за границей? За границей по отношению к какой стране? К стране своего гражданства (с чего бы это?) или все же по отношению к ВЕНГРИИ? Для кого задумана программа? Для тех, чьи предки были гражданами Венгрии в определенные периоды или были этническими венграми. Подавляющее большинство из них проживают за пределами Венгрии. Где бы они ни проживали, они должны быть готовы предоставить справку о несудимости по специальному запросу. Если украинец, решивший на краткое время переехать во Францию, чтобы получить "чистую" справку, и при этом он думает обойтись такой справкой, он очень ошибается. Его попросят предоставить справки и из Франции, и из Украины. Это же элементарно. В Комиссии чай не зря свой хлеб едят.

Ваша казуистика, выцеживающая комара, контрпродуктивна. Справки о несудимости должны быть готовы предоставить ВСЕ заявители, проживающие за границей по отношению к ВЕНГРИИ - и те, кто проживают в стране своего гражданства, и те, кто проживают не в стране своего гражданства. Такое понимание объемлет все возможные "схемы", которые только может породить Ваше воображение.

По поводу голословности мнения: может ли опубликованный Вами скан служить доказательством истинности Вашего утверждения о получении подобных запросов ВСЕМИ? Ответ очевиден. Не может. Ни при каких обстоятельствах. Но сделать вывод о голословности Вашего мнения, видимо, для Вас неприемлемо.)) Запросы не приходят ВСЕМ. Запросы приходят НЕКОТОРЫМ. Нет никакого МАССОВОГО запроса.

P.S. Будет время, напишу в Комиссию запрос, как трактуется "заявитель, проживающий за границей".

learner
Участник 1h2.ru
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 18:51
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 67 раз
Предупреждения: 2

Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Сообщение learner » 07 июл 2019, 15:36

Уважаемый Парис, приведу еще один аргумент, почему Ваше прочтение обсуждаемого абзаца о категориях заявителей не соответствует Закону Венгрии о гражданстве. Напомню читателям, что Вы видите в этом абзаце особо выделямых законом заявителей, проживающих не в стране своего гражданства. Мол, закон их специально выделяет, чтобы воспрепятствовать ситуации, когда заявитель может на время специально переехать за границу, чтобы получить "чистую" справку о несудимости. Но это ошибочная, хотя и возможная, интерпретация, если ограничиться просто своими домыслами, а не чтением материалов официального сайта программы упрощенной натурализации.

Идем на официальный сайт программы в раздел часто задаваемых вопросов - http://allampolgarsag.gov.hu/index.php? ... &Itemid=65. Вопрос "Что нужно для подачи заявления". Достаточно этого маленького абзаца, чтобы Вам бросилось в глаза, что есть 1) заявители и есть 2) заявители, проживающие в Венгрии. Бинго! Это поможет Вам понять, что в обсуждаемом абзаце, где появляются "заявители, проживающие за границей" (http://allampolgarsag.gov.hu/index.php? ... &Itemid=65), речь идет о 1) заявителях, которые должны в заявлении отметить соответствующий пункт о несудимости (к этим заявителям относятся все категории заявителей: заявители, проживающие в Венгрии, и заявители, проживающие за границей (не Венгрии)) и о 2) заявителях, проживающих за границей (не в Венгрии), которые должны быть готовы по специальному запросу предоставить справку о несудимости из компетентных органов по месту проживания (орган, принимающий решение о гражданстве, волен требовать предоставить справку и с последнего места проживания, и из страны гражданства). Значит ли это, что заявители из первого предложения абзаца НЕ ОБЯЗАНЫ предоставлять справку о несудимости из страны гражданства? Нет. Но они наверняка были люстрированы на предмет отсутствия проблем с законом, когда получали разрешение на проживание в Венгрии. Поэтому особо выделяется категория заявителей, проживающих за пределами Венгрии.

Итог: в законе нет особой категории заявителей, проживающих за границей относительно страны своего гражданства, в законе речь идет о заявителях, проживающих в Венгрии, и заявителях, проживающих за границей (не в Венгрии).

На этом заканчиваю дискуссию. Вернусь к этой теме, когда получу ответ из БАХ для внесения окончательной ясности для Вас))).

learner
Участник 1h2.ru
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 18:51
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 67 раз
Предупреждения: 2

Помощь в подаче документов на гражданство Венгрии и Румынии. Повторная подача

Сообщение learner » 21 июл 2019, 16:35

learner писал(а):Источник цитаты На этом заканчиваю дискуссию. Вернусь к этой теме, когда получу ответ из БАХ для внесения окончательной ясности для Вас))).

Уважаемый Парис, я получил ответ из BFKH (Budapest Főváros Kormányhivatala, Állampolgársági és Anyakönyvi Főosztály, Egyszerűsített Honosítási Osztály), из Отдела упрощенной натурализации. Согласно Закону Венгрии о гражданстве, подать заявление на упрощенную натурализацию могут 1) иностранные граждане, проживающие на законных основаниях в Венгрии, и 2) иностранные граждане, проживающие за границей. В статье 23-й Закона о гражданстве говорится, что для целей данного Закона под "резидентом Венгрии" понимается а) заявитель, получивший ВНЖ или ПМЖ, б) заявитель, получивший статус беженца или в) заявитель, реализующий свое право на свободное передвижение и проживание на территории Венгерской Республики. Все остальные иностраные граждане - это иностранные граждане, проживающие за границей. То есть, проживание за границей понимается не в отношении страны своего гражданства (как утверждали Вы), а по отношении к Венгрии (как утверждал я). Именно для такой дифференциации в бланке заявления на упрощенную натурализацию предусмотрены графы, в которых нужно указать место проживания в Венгрии или место проживания за границей. Точка.