Страница 1 из 2

Как же появляются законные документы на подачу

Добавлено: 17 авг 2014, 07:31
OlegKap
Вот такая вот переписка состоялась у меня с Парисом.
Вопрос один как же появляются те самые законные документы на подачу на гражданство Венгрии когда у меня и у супруги я точно знаю что нет не корней не родственников в Венгрии. Как могут появиться законные архивные актовые записи о наличии у меня и супруги Венгерских родственников? При просьбе прислать договор с перечисленными мной условиями Парис стал юлить и говорить что бы договор составил я и прислал ему.
Вот выдержка из нашей переписки с Парисом. (Если интересно могу выложить всю переписку)

Oleg
12 июля

кому: Парис
Здравствуйте, Борис.
С оплатой все понятно. После того как выйдет сертификат мы едем на присягу и после присяги подаем документы на паспорт. Как долго по времени все это? Мы можем с вами заключить договор где будут прописаны все этапы и ответственности сторон? Я много вас читал на разных форумах и понял что вы помагаете тем кто знаете что его родственник родился в Венгрии. Мы с супругой точно знаем что у нас таких нет. У нас все Поморы. Вы сможете нам помочь в данном случае что бы все было законно? Я не хочу потом получить какие то сложности с властями США.

Best regards
Oleg


11 июля 2014 г., 17:14 пользователь Парис <hung@i.ua> написал:


Парис <hung@i.ua>
12 июля

кому: мне
Добрый день, Олег.
Я уже отвечал: после присяги получение паспорта займет несколько дней.
Вы можете заключить со мной любой удобный Вам и разумный договор.
Вы будете подавать венгерским властям законно полученные документы о Ваших венгерских "корнях", основанные на реально имеющейся в архиве актовой записи. Поэтому Ваше гражданство будет абсолютно законным.
С ув. Борис.

Re: Как же появляются законные документы на подачу

Добавлено: 17 авг 2014, 11:29
Читатель
А что вы хотели, что-то другое от него услышать? Кому и сколько отдается за "нахождение корней"? Кому и сколько за подтверждение знания вами венгерского языка? Кому и сколько за прохождение присяги и получения паспорта без знания языка? Если вы на эти вопросы хотите получить ответ, то вы их обязательно получите, но только после прохождения всей процедуры оформления гражданства и полной оплаты заявленной услуги :D А до это ни-ни, только лишь общие фразы :D

Re: Как же появляются законные документы на подачу

Добавлено: 17 авг 2014, 11:33
Wind
Читатель писал(а):А что вы хотели, что-то другое от него услышать?

Я вот тоже этому поражаюсь...Наверное, что он вернется в прошлое на машине времени и переселит вашу прабабушку и прадедушку в Мукачево? :D
Читатель писал(а):А до это ни-ни, только лишь общие фразы

И после скорее всего ни-ни, зачем плодить конкурентов

Re: Как же появляются законные документы на подачу

Добавлено: 17 авг 2014, 16:43
Парис
C удовольствием выкладываю АБСОЛЮТНО ВСЮ переписку с "клиентом" OlegKap:

18 июля 2014 г.,12:55 пользователь Парис <hung@i.ua> написал:
Добрый день, Олег.
Думаю, что правильно будет, если договор составит тот, кому он нужен. Или оплатит эту работу у специалиста.
С уважением. Борис.

18.07.2014 05:31, Oleg .. <oleg..@gmail.com>
Здравствуйте Борис.
Жду от вас договор.
Best regards
Oleg ...

17 июля 2014 г., 17:03 пользователь Парис <hung@i.ua> написал:>
Добрый день, Олег.
Тогда перевожу диалог в конструктивную плоскость.
Я сообщил Вам свое мнение о том, что Вы хотите увидеть в договоре, но если
Вы на этом настаиваете, то пожалуйста.
Я готов подписать договор на Ваших условиях, если все санкции будут
увеличены на порядок.
А именно.
Пени 10% за каждый день просрочки от общей суммы. Полный возврат
денег+2000% от общей суммы договора, если в течение 100 лет у Вас возникнут
какие-то проблемы. При отказе-возврат аванса+2000% от него. После получения
паспорта, если правительство Венгрии или какие-то другие компетентные
органы выносят решение о лишении нас гражданства на основании того, что оно
было получено не законно-5 % за каждый день с момента подписания договора
до момента, когда такое решение было принято, в течение 100 лет после
получения паспорта.
Устраивает?
С уважением. Борис.

17.07.2014 05:57, Oleg .. <oleg..@gmail.com>
Здравсивуйте Борис.
Наш разговор стал не конструктивный. Я готов внести аванс после
подписания договора. У меня нет возможности пообщаться с Российскими юристами. Все
предложенные мной штрафы вас не устраивают. Пришлите мне пожалуйста договор
в котором будут прописаны штрафы которые вы считаете корректными. Я ваш клиент а желание клиента закон если конечно я вам интересен как клиент. Без договора дальнейшее обсуждение с вами каких либо условий считаю бессмысленными.
Best regards
Oleg ...

17 июля 2014 г., 2:52 пользователь Парис <hung@i.ua> написал:
Добрый вечер, Олег.
Как Вы сами выразились, не владеете законодательством но юридические предложения-делаете. Где логика?
Повторяю. Вы можете поставить в договоре и 100% в день, но юридически такой договор будет ничтожным. Если Вас даже и лишат гражданства в Венгрии, то в РФ Вы никогда не докажете, что это произошло по моей вине. Точно также если Вам не дадут гражданства Венгрии, в РФ Вы также не докажете мою вину в этом. Я могу с Вами подписать такой договор, но дальше таким договором Вы сможете только кого-то рассмешить не более. Рекомендую Вам поговорить c любым квалифицированным юристом и он подтвердит мои слова.
Так что предлагайте что-то более серьезное и реальное.
С уважением. Борис.

16.07.2014 05:46, Oleg .. <oleg..@gmail.com>
Здравствуйте Борис.
Давайте тогда такие условия срок действия договора 11 лет. Закаждый день просрочки если мы не получаем паспорт в оговоренный срок 1% от суммы договора. После получения паспорта если правительство Венгрии или какие то другие компитентные органы выносят решение о лишении нас гражданства на основании того что оно было получено не законно 0.5 % за каждый день с момента подписания договора до момента когда такое решение было принято. Полный возврат аванса с вашей стороны если мы не получаем гражданства.
Законодательством не владею посмотрел в интернете это по моему вполне разумные условия и проценты. C удовольствием с вами встретился бы лично но не имею такой возможности. Напишите пожалуйста свой телефон и скайп и в какое время с вами удобнее созваниваться.
Best regards
Oleg ...

15 июля 2014 г., 19:28 пользователь Парис <hung@i.ua> написал:
Добрый день, Олег.
1. Как я понимаю такой договор необходим Вам. Тогда и правильно будет, если такой договор составите Вы. У меня таких договоров-нет, как "типовых", так и каких-то еще. Может это Вам покажется странным, но пока еще со мной никто не заключал договоров.
Более того, я очень сомневаюсь, что можно составить юридически значимый договор относительно предмета нашего обсуждения.
2. Любой квалифицированный юрист расскажет Вам, что в каждом государстве, в том числе и в РФ, на территории которой Вы собрались заключать договор, существуют максимальные ставки пени. И поверьте, они далеки от тех, что Вы просите. Кроме того, Закон не предусматривает возврат аванса+пени.
Даже если все это написать в договоре, то это будет юридически ничтожным и не действующим.
Примерно с тем же успехом можно написать мое обязательство-повеситься, если Венгрия не даст Вам гражданство. Написать то можно, но вот как можно будет обеспечить выполнение этого обязательства? Ну а если серьезнее, то рекомендую Вам придумать, что-то более реальное и главное, соответствующее действующему законодательству. Лично я бы начал с личной встречи и с личного общения.
С уважением. Борис.

15.07.2014 05:02, Oleg .. <oleg..@gmail.com>
Здравствуйте Борис.
Если бы я находился в России, то наверное я бы пошел к юристам и составил бы договор. Но так как мы находимся далеко за пределами России то сделать это мне весьма не просто. Вы продавец и логично от вас нам получить договор. Наверняка у вас есть какой то типовой договор. Что касается гарантий то прописать в договоре сроки в которые мы должны уложиться, гарантия вазврата денег в случае отказа то что все документы будут законными что вы решите вопрос не знания нами венгерского языка. Поставьте пожалуйста 1% пени за каждый день просрочки от общей суммы если мы не получаем паспорт в оговоренный срок и полный возврат денег плюс 200% пени от общей суммы в случае если в течении 10 лет у нас возникнут какие то проблемы в случае отказа вы вернете нам весь аванс + 200% пени от аванса. После того как согласуем с вами все условия по договору и подпишим его я готов перечислить вам аванс.
Best regards
Oleg ...

14 июля 2014 г., 21:32 пользователь Парис <hung@i.ua> написал:
Добрый день, Олег.
Думаю, что самым правильным будет, если текст договора составите именно Вы. И также, если Вы и придумаете гарантии и санкции, которые Вас устроят.
С уважением. Борис.

14.07.2014 05:01, Oleg .. <oleg..@gmail.com>
Здравствуйте, Борис.
Подготовьте пожалуйста договор. Простите меня за то что повторяюсь но хотел бы все таки еще раз проговори такие моменты как наши венгерсие предки которых у нас нет и знание венгерского языка которого мы не знаем. Вы гарантируете что эти два вопроса будут решены вами законным путем и что в будущем мы не получим ни каких проблем? Пожалуйста может прописать ваши гарантии и какие то санкции для вас в случае если что то пойдет не так. Поймита меня правильно сумму за свою услугу вы просите не маленькие деньги и хочется хоть как то себя подстраховать на будущее.
Best regards
Oleg ...

12 июля 2014 г., 20:57 пользователь Парис <hung@i.ua> написал:
Добрый день, Олег.
Я уже отвечал: после присяги получение паспорта займет несколько дней.
Вы можете заключить со мной любой удобный Вам и разумный договор. Вы будете подавать венгерским властям законно полученные документы о Ваших венгерских "корнях", основанные на реально имеющейся в архиве актовой записи. Поэтому Ваше гражданство будет абсолютно законным.
С ув. Борис.

12.07.2014 04:54, Oleg .. oleg..@gmail.com>
Здравствуйте, Борис.
С оплатой все понятно. После того как выйдет сертификат мы едем на присягу и после присяги подаем документы на паспорт. Как долго по времени все это?
Мы можем с вами заключить договор где будут прописаны все этапы и ответственности сторон? Я много вас читал на разных форумах и понял что вы помагаете тем кто знаете что его родственник родился в Венгрии. Мы с супругой точно знаем что у нас таких нет. У нас все Поморы. Вы сможете нам помочь в данном случае что бы все было законно? Я не хочу потом получить какие то сложности с властями США.
Best regards
Oleg ...

11 июля 2014 г., 17:14 пользователь Парис <hung@i.ua> написал:
Добрый день, Олег.
Вы присылаете мне сканы в хорошем разрешении своих документов. Оплачиваете аванс-... тыс.евро. Через 2...3 недели едете на подачу документов в Будапешт. После подачи оплачиваете ... тыс.евро. Через 4...6 мес., после выхода сертификата о гражданстве оплачиваете ... тыс.евро. После принятия присяги и подачи на паспорт оплачиваете остальное.
Деньги можете переводить мне на мой счет на Кипре.
С уважением. Борис.

11.07.2014 05:15, Oleg .. <oleg..@gmail.com>
Здравствуйте, Борис.
Цена устраивает. Ребенку 5 лет будет в июле. Нам в любом случае надо будет лететь всем вместе, т.к. ребенка не с кем оставить, заодно и родителей навестим. Можете по подробнее написать по этапам работы и как каждый этап будет оплачиваться и примерно длительность каждого этапа и всего процесса оформления гражданства. Вам можно будет перевести деньги в европу? Сумма не маленькая а у нас основные деньги в штатах а тут не так просто с переводами больших сумм скорее всего я смогу вам переводить деньги только как Donation.
Best regards
Oleg ...

10 июля 2014 г., 18:08 пользователь Парис <hung@i.ua написал:
Добрый день, Олег.
1. ... тыс.евро при условии, если Вашему ребенку менее 14 лет.
2. Два раза на несколько дней.
3. Первый раз вдвоем, второй-все вместе.
С уважением. Борис.

10.07.2014 04:56, Oleg .. < oleg..@gmail.com>
Здравствуйте, Борис.
У меня ряд вопросов
1 Какая окончательная цена на всю семью?
2 Сколько раз надо будет выезжать в Венгрию и на как долго. Вопрос не маловажен т.к. и перелеты не дешевы и на работе надо будет решать вопрос отсутствия.
3 Нам надо будет приезжать всей семьей или поочереди?
Best regards
Oleg ...

9 июля 2014 г., 15:38 пользователь Парис < hung@i.ua> написал:
Добрый день, Олег.
Разумная скидка, вполне возможна при Вашем реальном участии.
С уважением. Борис.

09.07.2014 05:18, Oleg .. < oleg..@gmail.com>
Здравствуйте, Борис.
Возможна какая то скидка на 2х человек? Знаете когда гражданство ЕС у всей семь спокойней будет в будущем.
Best regards
Oleg ...

8 июля 2014 г., 19:05 пользователь Парис < hung@i.ua> написал:
Добрый день, Олег.
Цена вопроса- .... тыс.евро. на одного взрослого. Но для Вашей цели достаточно получить гражданство Венгрии одному из супругов. Если не смущает такой порядок цены, мы можем дальше продолжить общение.
С уважением. Борис.

08.07.2014 05:16, Oleg .. <olegkapelnikov@gmail.com>
Здравствуйте.
Интересует получение гражданства Венгрии. Стоимость этапы, сколько раз нам надо приезжать в Венгрию?Два взрослых и ребенок. Я родился в Архангельске. Жена в Северодвинске (Архангельская обл). Ребенок родился в США. Сейчас находимся в США по работе. Мне было бы лучше иметь гражданство Европейской страны для дальнейшего проживания и работы в США.
С уважением
Олег ...

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Wind писал(а): Читатель писал(а):А до это ни-ни, только лишь общие фразы


И после скорее всего ни-ни, зачем плодить конкурентов

Уважаемый Wind, мне для Вашего удовольствия надо написать, что я изготавливаю поддельные документы, даю взятки венгерским чиновникам? К Вашему сожалению, я не нарушаю Закон и другим не советую.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
OlegKap писал(а):как же появляются те самые законные документы на подачу на гражданство Венгрии когда у меня и у супруги я точно знаю что нет не корней не родственников в Венгрии.

Уважаемый OlegKap, если Вы точно знаете, что у Вас нет венгерских "корней", то забудьте о венгерском гражданстве. Законных способов его получения Вами не существует. А я не нарушаю Закон и Вам не советую.

Re: Как же появляются законные документы на подачу

Добавлено: 17 авг 2014, 17:15
Wind
Парис писал(а):Уважаемый Wind, мне для Вашего удовольствия надо написать, что я изготавливаю поддельные документы, даю взятки венгерским чиновникам? К Вашему сожалению, я не нарушаю Закон и другим не советую.

Вы плохого мнения обо мне, меня бы это очень расстроило, тем более после того, как я уверовал в вашу чудодейственные способности по поиску архивных документов. Ещё больше меня могут расстроить только обманутые Вами клиенты...

Re: Как же появляются законные документы на подачу

Добавлено: 17 авг 2014, 19:19
Парис
Wind писал(а): Ещё больше меня могут расстроить только обманутые Вами клиенты...

Их появления многие ждут уже более двух лет. А их все нет и нет...

Re: Как же появляются законные документы на подачу

Добавлено: 17 авг 2014, 20:32
7UP
Читатель писал(а):то вы их обязательно получите

Вы такой информации не получите никогда. Неужели не ясно.

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:
Парис, достойно отвечали. Только данные человека зачем выложили (имя и где родился)? Надо было удалить всё же...

Re: Как же появляются законные документы на подачу

Добавлено: 17 авг 2014, 21:40
Читатель
7UP писал(а):Вы такой информации не получите никогда.

Ребята, читать эту ахинею с каждый днем становится обременительным. Человек выложил тут все что можно было и не можно было (сорри за тавтологию), что еще вы хотите от него узнать? Это все уже доходит до грани абсурда! Единственный и пожалуй главный минус его услуг - это цена. Если вы можете себе позволить оплатить его услуги, флаг вам в руки и вперед с музыкой, если у вас нет таких средств ищите другие более приемлемые для себя варианты как по цене, так и по качеству услуг. Зачем писать 10 страниц словесного мусора ни о чём? Вам больше нечем заняться?

Re: Как же появляются законные документы на подачу

Добавлено: 17 авг 2014, 21:46
Парис
7UP писал(а):Парис, достойно отвечали. Только данные человека зачем выложили (имя и где родился)? Надо было удалить всё же...

Ваше замечание не принимается. Кто первый выложил нашу личную переписку? Правильно, другая сторона. Тем самым она дала мне право выложить и все остальное, полностью про нас обоих. Логично?

Re: Как же появляются законные документы на подачу

Добавлено: 17 авг 2014, 22:17
romaniapasaport
Читатель писал(а):ищите другие более приемлемые для себя варианты как по цене, так и по качеству услуг.

Программа фотошоп бывает как пиратского бесплатного варианта, так и по 2200 рублей в месяц.

Re: Как же появляются законные документы на подачу

Добавлено: 18 авг 2014, 06:10
OlegKap
Парис, вы крайне не порядочный человек. Я вынужден обратиться к администрации данного ресурса что бы удалили мои личные данные.
Уважаемый OlegKap, если Вы точно знаете, что у Вас нет венгерских "корней", то забудьте о венгерском гражданстве. Законных способов его получения Вами не существует. А я не нарушаю Закон и Вам не советую.

Вы в вашей любимой манере все переворачиваете с ног на голову. Я у вас конкретно спросил( Я много вас читал на разных форумах и понял что вы помагаете тем кто знаете что его родственник родился в Венгрии. Мы с супругой точно знаем что у нас таких нет. У нас все Поморы. Вы сможете нам помочь в данном случае что бы все было законно?) и вы мне конретно ответили (вы будете подавать венгерским властям законно полученные документы о Ваших венгерских "корнях", основанные на реально имеющейся в архиве актовой записи. Поэтому Ваше гражданство будет абсолютно законным.)
Вот и напишите как я могу подать ЗАКОННЫЕ документы венгерским властям? Я вас сразу поставил в известность что не имею корней и точно об этом знаю. Вы мне ответили что тем не менее я подам на гражданство ЗАКОННЫЕ документы.

Re: Как же появляются законные документы на подачу

Добавлено: 18 авг 2014, 14:44
гость111
Перечитал всё. Порядочен как раз Парис. Терпелив и очень тактичен. Непорядочен кто-то другой - кому взошла в голову мысль выложить свою переписку и попросить других дать оценку написанному.
Парис стал тогда действовать в том же ключе.

Если человек идиот, то это надолго.

"У вас икра не браконьерская?"
"Нет, что вы! Мы её даже на съезд партии Единая Россия в 2011 году аж 25 килограммов поставили!"
"А откуда она у вас?"
"Ну как откуда! С Каспийского моря, конечно!"

Указом Президента Российской Федерации от 2007 года промысел икры осетровых рыб в естественной среде обитания и нереста полностью запрещён.

Аналогии ясны?

Re: Как же появляются законные документы на подачу

Добавлено: 18 авг 2014, 15:16
Читатель
Belikov Anton писал(а):Если человек идиот, то это надолго.

А не надо было Уважаемому Парису заигрывать с "клиентом", а послать его с самого начала в баню. А так что мы имеем по факту: Человек задал конкретный вопрос и получил конкретный ответ. Что Вас не устраивает? Что-то Вы слишком стали чувстивительны последнее время к критике в адрес Париса... :)

Re: Как же появляются законные документы на подачу

Добавлено: 18 авг 2014, 15:52
Парис
OlegKap писал(а):Вот и напишите как я могу подать ЗАКОННЫЕ документы венгерским властям? Я вас сразу поставил в известность что не имею корней и точно об этом знаю. Вы мне ответили что тем не менее я подам на гражданство ЗАКОННЫЕ документы.

Я даже и не мог предположить, что люди, которые сами уверены в отсутствии у них венгерских "корней", будут просить меня оформлять им документы на гражданство. Поэтому даже и не прочитал Вас внимательно. Уж извините.

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
OlegKap писал(а):вы крайне не порядочный человек. Я вынужден обратиться к администрации данного ресурса что бы удалили мои личные данные.

А кто ПЕРВЫЙ выставил нашу с Вами личную переписку на этом форуме? Пушкин?
Я всего лишь был вынужден выставить нашу переписку полностью, чтобы лишить Вас дальнейшей возможности писать об мне неправду. Вам унтер-офицерская вдова из комедии Н.В.Гоголя "Ревизор", которая "сама себя высекла", никого не напоминает?
Так что именно Вы и показали перед всеми на форуме свою непорядочность и лживость.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Читатель писал(а):надо было Уважаемому Парису ... послать его с самого начала в баню.

Согласен, это была моя ошибка.

Re: Как же появляются законные документы на подачу

Добавлено: 18 авг 2014, 18:27
HunMow
OlegKap писал(а):Парис, вы крайне не порядочный человек.


Понимаете ли Олег, видимо Вы немного не умеете видеть полутона.
Если Вы уверены на 100% что корней НЕТ, то значит Вы не имеете права на получение гражданства по упрощенной схеме.
Уважаемый Парис предложил Вам вспомнить, может "бабушка рассказывала". Вы "не вспомнили".
Как бы все просто.
Никто Вам в эфире не скажет- "...Я подделаю документы, подделаю Вам корни, подадим подложные документы и получим гражданство..."
PS Парису респект за выдержку по поводу мозгоебства на счет договора.