Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Вопросы о Венгрии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Парис » 22 сен 2014, 02:21

Скарбник писал(а):С той лишь небольшой разницей, что все эти страны самостоятельно устанавливали что документы - фальшивые, и на этом основании аннулировали гражданство.

И эти страны вызывали граждан для объяснений и представления оригиналов ранее поданых ими документов на гражданство.

Аватара пользователя
Скарбник
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 22:25
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Скарбник » 22 сен 2014, 02:21

Парис писал(а):Всех таких подавших "фотошопы", ждет большое разочарование

Повторю. Про завтрашний день пока не будем думать.
Статистика "решал" по Румынии - 70 % их клиентов выбирали и выбирают фотошопный вариант. И ПОКА все хорошо.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Парис писал(а):И эти страны вызывали граждан для объяснений и представления оригиналов ранее поданых ими документов на гражданство.

Правильно. Но уже после того, как сами удостоверились что их на...бали. Собственно, вызывали больше для порядка. Решение уже было принято.
А вызывали... Ну мало ли... Эксперты и следователи тоже иногда ошибаются. А вдруг у человека и правда есть некий документ ?
Последний раз редактировалось Скарбник 22 сен 2014, 02:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Парис » 22 сен 2014, 02:23

Скарбник писал(а):Но никак не на основании того, что гражданин не явился по отправленному в никуда письму.

А разве я где-то писал, что лишали гражданства и давали "бан" за всего лишь неявку?
Не пришел, государство само проводит расследование и выносит решение. Так было и в Греции, и в других странах.
И не только к тем, кто получил гражданство, но и к тем, кто только подал документы на гражданство.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Скарбник писал(а):И ПОКА все хорошо.

Вы также писали про Венгрию. А потом все стало как-то сразу плохо...

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Скарбник писал(а): Но уже после того, как сами удостоверились что их на...бали. Собственно, вызывали больше для порядка. Решение уже было принято.

Нет. В Греции сначала вызывали, потом принимали решение. Этот процесс растянулся на несколько лет. Именно поэтому большинство УД не дошли до суда, их прекратили по истечению срока давности.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Скарбник писал(а):Ну мало ли... Эксперты и следователи тоже иногда ошибаются. А вдруг у человека и правда есть некий документ ?

Правильно. Вызывали и ждали. Но 99,9% не пришло. Потому что при подаче указывали вымышленные адреса в Греции. Да и не с чем им было приходить.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Скарбник писал(а): Парис писал(а):Всех таких подавших "фотошопы", ждет большое разочарование


Повторю. Про завтрашний день пока не будем думать.

А надо бы... На то человеку и разум дан, чтобы думать не только о том, что "день прошел и ладно..."

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Скарбник писал(а):Статистика "решал" по Румынии -

И Вы верите в то, что решалы рассказывают по свою "статистику"? Я Вас не узнаю совсем: Вы ли это пишете?

Аватара пользователя
Скарбник
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 22:25
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Скарбник » 22 сен 2014, 02:34

Парис писал(а):А разве я где-то писал, что лишали гражданства и давали "бан" за всего лишь неявку?Не пришел, государство само проводит расследование и выносит решение. Так было и в Греции, и в других странах.

О ! Уже лучше. Моя вера в греков восстанавливается. Значит лишали все-же не по беспределу. Типа, не пришел - получи бан в плечи. А все же что-то копали.
Парис писал(а):Но 99,9% не пришло. Потому что при подаче указывали вымышленные адреса

Так это совпадение. Реальным грекам не зачем указывать липовые адреса.
Парис писал(а):А надо бы...

Без всяких сомнений. Но в данном случае мы допускаем некоего сферического коня в вакууме.
Так получают СЕГОДНЯ гражданство СТРАНЫ ЕС по липовым документам за 3 копейки ( 1000 евро ) или нет ?

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Парис писал(а):И Вы верите в то, что решалы рассказывают по свою "статистику"? Я Вас не узнаю совсем: Вы ли это пишете?

Не имею оснований не верить. Цифра вылезла не в процессе подбора вариантов "как подавать", а скорее наоборот.
В том ключе что "хоть уже и отговариваем, но процентов 70 все равно выбирают дешевый вариант". Год назад эта цифра была еще больше.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Парис » 22 сен 2014, 02:48

Скарбник писал(а): А все же что-то копали.
Не просто, "копали", а обосновывали. Я же выставлял текст из решения о лишении меня гражданства. Вы видимо не читали.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Скарбник писал(а):Реальным грекам не зачем указывать липовые адреса.

И реальные греки указывали "липовые" адреса. Чтобы не платить за аренду жилья. И тоже попали "под раздачу".

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Скарбник писал(а):Так получают СЕГОДНЯ гражданство СТРАНЫ ЕС по липовым документам за 3 копейки ( 1000 евро ) или нет ?

Странный вопрос... Конечно получают. Некоторые и по чужим сертификатам успешно паспорта получают... Как и воруют, грабят, убивают...
Только вот такое жизненное наблюдение. Все кричат всегда: "все воруют, полиция-дураки, всех не поймают".
И при этом всегда, во всех странах тюрьмы заполнены и в некоторых странах ЕС даже ждут очереди, чтобы отбыть положенное. Интересный парадокс, да?

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Скарбник писал(а):В том ключе что "хоть уже и отговариваем, но процентов 70 все равно выбирают дешевый вариант".

Скарбник, мне хватило всего одного посещения Молдавии и Румынии, чтобы понять разницу между румынскими и венгерскими "органами". И я для себя твердо решил: никогда не связываться с первыми.
И лично я уверен, что все эти дешевые варианты мимо румын не пройдут. Не та страна, не те менты.

Аватара пользователя
markos

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение markos » 28 сен 2014, 19:13

Вариант для клиента получившего отказ по Венгерскому гражданству или документы зависли в неопределенности .
Стоимость - 25 т.
Сроки : три – четыре дня если отказ уже получен и три недели (если документы зависли).
Skyp: konstantazoom e-mail : konstantazoom@Gmail.com тел. +380994241369

IloveNY
Участник 1h2.ru
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 23:42
Поблагодарили: 6 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение IloveNY » 28 сен 2014, 20:18

Что-то слабо верится,вернее вооообще не верится в техническую возможность сделать то,что вы предлагаете.

Europastars
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 13:37
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Europastars » 28 сен 2014, 20:33

markos писал(а):Стоимость - 25 т.
Сроки : три – четыре дня если отказ уже получен и три недели (если документы зависли).


Вранье, у меня есть клиент, который купился на подобное, простой кидок на аванс. Вы оплачиваете аванс 300-500 евро и через "три-четыре дня" НИчего!

Аватара пользователя
sergey25
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 22:22
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение sergey25 » 28 сен 2014, 20:39

markos писал(а):Сроки : три – четыре дня если отказ уже получен и три недели (если документы зависли).

После решения об отказе (в отказе стоит дата когда это решение принято) документы направляются в ВАН ,где в течении месяца их подписывают и направляют в консульство по месту указанному в анкете.Про все -от отказа до вызова в консульство 2 месяца. Как можно поменять решение вынесенное Венгерской Республикой и прошедшее по инстанциям два месяца назад ?
Isten engem úgy segéljen!

Аватара пользователя
HunMow
VIP
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:45
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 288 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение HunMow » 28 сен 2014, 22:39

markos писал(а):Стоимость - 25 т.


Условия напишите здесь. Если без предоплаты- к Вам выстроиться ОЧЕРЕДЬ.
Ватник и раб Путина.
Пишу исключительно махнув стекломоя. Серьезно расценивать не стоит.

Наталья Скворцова
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 00:09
Благодарил (а): 42 раза

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Наталья Скворцова » 28 сен 2014, 22:47

У Люды цены значительно ниже и почти без предоплаты. К ней стройтесь в очередь. :D

markos
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 11:15

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение markos » 29 сен 2014, 11:50

Без предоплат .

Gergely
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 13:04
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Gergely » 29 сен 2014, 17:17

Парис писал(а):Будьте так любезны, приведите ссылку из венгерского законодательства, согласно которой гражданин Венгрии (именно-ГРАЖДАНИН, а не претендент на гражданство!!!) обязан знать венгерский язык и обязан только на венгерском языке общаться с венгерскими гос.чиновниками. Или не пишите всякую чушь и не замусоривайте форум своими фантазиями.



Вообще-то такой закон есть, называется Конституция Венгрии, статья H) которой устанавливает, что официальный язык Венгрии - венгерский. Из чего и следует, что общение между гражданином и государством происходит на венгерском языке.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Парис » 29 сен 2014, 18:30

Gergely писал(а): Конституция Венгрии, статья H) которой устанавливает, что официальный язык Венгрии - венгерский. Из чего и следует, что общение между гражданином и государством происходит на венгерском языке.

Вы правильно процитировали положение из Конституции Венгрии, но вывод из этого положения сделали неправильный.
Так что такое официальный язык государства?
"государственный язык-язык официально принятый в государстве как язык официально-делового общения, на котором издаются акты государственного управления (государственные акты), проходят слушания дел и вопросов в органах законодательной, исполнительной и юридической власти. Государственным языком, как правило, является общенациональный (национальный) язык." (Толковый переводоведческий словарь. - 3-е издание, переработанное. — М.: Флинта: Наука. Л.Л. Нелюбин. 2003.)

Читаем Конституцию Венгрии дальше:

"...XIV.Статья
...(2) Венгрия гарантирует фундаментальные права для всех, без какой-либо дискриминации, на почве пола, расы, цвета, этническ"ого или социального происхождения, национальной принадлежности, инвалидности, языка, религии, политических или любых других убеждений, имущественного, сословного или другого положения без дискриминации..."


"...XXVII.Статья
(1) Каждую национальность и этническую группу, живущую в Венгрии, нужно считать частью формирующей государство. Национальные и этнические меньшинства будут иметь право использовать свой родной язык, чтобы использовать их имена на своем родном языке, способствовать их культуре и образованию с учетом их языков..."


Из всего вышенаписанного любой может сделать простой вывод. Все граждане Венгрии равны перед Законом, независимо от степени их владения официальным государственным языком. И никто не может запретить венгерскому гражданину общаться с государственными органами своего государства посредством переводчика, адвоката, любого законного представителя. Конституция Венгрии содержит указание на государственный язык, но вовсе не содержит обязанность гражданина владеть этим языком. Не обязывает гражданина ЛИЧНО разговаривать на государственном языке с кем бы то ни было. Не предусматривает ответственности за незнание, недостаточное владение гражданина этим языком.
И Вы бы все это сами могли прочитать, а не заниматься демагогией.

mine1977
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение mine1977 » 29 сен 2014, 18:45

Парис писал(а):фундаментальные права

Это право на жизнь, работу, здравоохранение, образование и т.п. Тут не говорится о том, что каждый может обращаться в госорганы Венгрии на любом языке.

Парис писал(а):Национальные и этнические меньшинства будут иметь право использовать свой родной язык

У новых граждан Венгрии, получившим гражданство по репатриации, в графе национальность в утлевеле стоит Magyar, что причисляет его как раз к этническому большинству, язык которого венгерский.

Парис писал(а):Конституция Венгрии содержит указание на государственный язык, но вовсе не содержит обязанность гражданина владеть этим языком.

Попробуйте в РФ прийти за справкой в какой-нить Собес или еще каким чиновникам и на кембриджском английском с паспортом гражданина РФ попросить оказать вам какую-то госуслугу. Вот тогда вам доходчиво объяснят что такое государственный язык. Но там может действовать:
Парис писал(а):И никто не может запретить венгерскому гражданину общаться с государственными органами своего государства посредством переводчика, адвоката, любого законного представителя.

С этим не поспоришь, но главное чтоб кто-то из указанных лиц был под рукой...