ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Вопросы о Венгрии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12093
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 601 раз

Re: ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Сообщение Парис » 09 окт 2014, 16:25

Peter писал(а): Так чтобы узнать Вашу загадочную схему надо сначала заплатить?


Конечно, НО, пере тем как заплатить я показываю работу с последним клиентом, показываю реальные оказанные услуги и как факт, полученный ВНЖ. Подписываем договор и соглашение, человек берет на себя обязанность оставлять все в секрете, я беру обязанность не разглашать об оказанной ему услуге итд.

Вы опять уходите от конкретного ответа. Сколько надо заплатить, чтобы узнать Вашу таинственную схему получения ВНЖ?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
Peter
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 22:00
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Сообщение Peter » 09 окт 2014, 16:26

Парис писал(а):Начнем с того, что вам могло такое только в страшном сне присниться. Ссылку о запрете физическим лицам оказывать услуги, продавать товары из ГК, УК можете привести? Или сразу признаетесь, что чушь написали?

А вы тертый делец, как я вижу, вы очевидно даже и не знаете, что такое незаконная предпринимательская деятельность?
Ну я конечно удивлен.
Ну почитайте тогда : http://moyafirma.com/chto-otnositsya-k- ... a-444.html
"Строящий дом свой на чужие деньги - то же, что собирающий камни для своей могилы"
ГЛАВА 21.9.Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12093
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 601 раз

Re: ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Сообщение Парис » 09 окт 2014, 16:28

Скарбник писал(а):Другой вопрос - что надо будет в следующем году отчитаться за полученные доходы с уплатой налога.

Или приобрести у государства годовой патент на оказание платных услуг населению, в т.ч. и юридических.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Peter писал(а):А вы тертый делец,

Вы многократно употребляете ко всем это слово: "делец". Это у Вас какое-то оскорбление?

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Peter писал(а):Ну я конечно удивлен.
Ну почитайте тогда : http://moyafirma.com/chto-otnositsya-k- ... a-444.html

Вы удивляйтесь своей юридической неграмотности. Я Вам пишу про государственные Законы, а Вы мне даете ссылки на статьи из газет "для бабушек".
Будьте так любезны, приведите мне ссылки из УК, ГК, Налогового Кодекса РФ, где запрещается физическим лицам оказывать услуги без регистрации юр.лица. И где за это предусмотрена уголовная ответственность.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Peter писал(а):ы очевидно даже и не знаете, что такое незаконная предпринимательская деятельность?

Для таких, как Вы-юридически неграмотных ВТОРОЙ раз сообщаю, что это такое.
"...Статья 171 УК РФ. Незаконное предпринимательство
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере..."


И где тут про то, что оказание физическими лицами услуг, не требующим лицензии-другим физическим лицам, подпадает под уголовную ответственность?

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
Peter писал(а):Конечно, НО, пере тем как заплатить я показываю работу с последним клиентом, показываю реальные оказанные услуги и как факт, полученный ВНЖ.

И я смогу увидеть ФИО, адрес, другие персональные данные этого Вашего клиента?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
mine1977 писал(а):Ага, по его описанию надо к нему идти с железными корнями (ну или с амбарной книгой о пермещении бабушки за последние 100 лет)

Опять Вы свои фантазии выдаете за мои?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
Peter
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 22:00
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Сообщение Peter » 09 окт 2014, 17:06

Парис писал(а):Провожу для Вас бесплатный ликбез:
"...Статья 171. Незаконное предпринимательство
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере..."


Грамотный, а чего же Вы весь закон не превели, а толко вырванную часть, ну вот посмотрите как это теперь звучит в полном обьеме.

Статья 171. Незаконное предпринимательство

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству
либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -
в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Примечание. Утратило силу. - Федеральный закон от 21.07.2004 N 73-ФЗ.


Исходя из этой статьи Вы являетесь незаконным предпринималой, и если устанавливается факт получения БОЛЬШОГО ДОХОДА, что без всякого сомнения является фактом! То Вас должны или закрыть или крупно оштрафовать! Ну и кто будет доверять свою судьбу в руки такого частного извозчика? Поэтому мне грустно, за Вас, вы оказывается даже и не читали этот закон, ибо если бы так, то не приводили бы свои весьма "веские" доказательства в отношении вашей юр.практики.
"Строящий дом свой на чужие деньги - то же, что собирающий камни для своей могилы"
ГЛАВА 21.9.Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12093
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 601 раз

Re: ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Сообщение Парис » 09 окт 2014, 17:34

Peter писал(а):Грамотный, а чего же Вы весь закон не превели, а толко вырванную часть, ну вот посмотрите как это теперь звучит в полном обьеме.

Да, я- грамотный. А для вопиюще неграмотных, как Вы, продолжаю юридический ликбез.

<1> Бюллетень Верховного Суда РФ. 2005. N 1. С. 2 - 6.
Не является предпринимательской деятельность, связанная с осуществлением функций по трудовому контракту (договору), а также выполнение обязанностей, вытекающих из разовых гражданско-правовых договоров.




Комментарий к статье 171 УК РФ
1. Закон не связывает с регистрацией заключение разовых сделок гражданско-правового характера.
Однако занятие предпринимательской деятельностью (см. коммент. к ст. 169 УК) требует обязательной регистрации, а осуществление определенных видов предпринимательской деятельности - получения специального разрешения (лицензии).
2. Объективная сторона преступления связана с осуществлением предпринимательской деятельности без регистрации либо без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение обязательно, или с нарушением условий лицензирования, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере.
3. Преступление совершается умышленно, т.е. виновный осознает незаконный характер своей деятельности.
4. Преступление налицо только при наступлении последствий, указанных в законе, - причинении крупного ущерба гражданам, организациям или государству или извлечении дохода в крупном размере.

Примечание. В статьях настоящей главы, за исключением статей 174, 174.1, 178, 185 - 185.6, 191.1, 193, 194, 198, 199 и 199.1, крупным размером, крупным ущербом, доходом либо задолженностью в крупном размере признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей один миллион пятьсот тысяч рублей.


И изучите заодно НК РФ, чтобы больше не позориться на общественном форуме:

Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества;
(в ред. Федеральных законов от 29.11.2001 N 158-ФЗ, от 24.07.2007 N 216-ФЗ)...

Как Вы видите Закон предусматривает взимание налогов с вознаграждения за оказания услуг физическими лицами другим физическим лицам. У нас, что налоги начали брать с преступных доходов?
Дошло наконец-то? Другой бы с Вас денег взял за такой Вам ликбез, но я-сегодня добрый. Считайте это моим Вам благотворительным взносом.
И любой российский адвокат или следователь объяснит Вам, что на практике ст.171-одна из труднодоказуемых. Намного проще такого "предпринимателя" уличить при неуплате налогов по ст. 198 УК РФ.
Ну так все правильно: налоги надо платить.

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Peter писал(а):и если устанавливается факт получения БОЛЬШОГО ДОХОДА, что без всякого сомнения является фактом!

Вы присутствовали при получении мною дохода в сумме более 1,5 млн.руб.? А я вот как Вам это ни странно, не имею таких доходов.
Вам еще разъяснить: что такое доход? А то ведь Вы сейчас по своей неграмотности напишете, что все деньги, которые одно физическое лицо получило от других физических лиц, будет этим самым доходом?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
Peter
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 22:00
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Сообщение Peter » 09 окт 2014, 18:03

Парис писал(а):И изучите заодно НК РФ, чтобы больше не позориться на общественном форуме:

1.В комментарии к статье 169 нечего на сказано о понятии "доход в крупном размере"!!!!
ссылка: http://rfuk.ru/comment_169.html
ВЫ как я вижу крайне хитер, был пятый пункт где Вы написали эту чепуху, с комментариями к 169 закону. А чуть позже удалили этот пункт, я понимаю Вам стыдно стало за такой бред и ерунду??

2. А вот что сказано в комментариях к статье 171 в пунтк.2
"Уголовная ответственность за указанные действия может иметь место, если они причинили крупный ущерб либо сопряжены с извлечением дохода в крупном размере, определение которого дается в примечании к настоящей статье."
а вот и само примечание к закону 171 Примечание. [i]В статьях 171 и 172 настоящего Кодекса доходом в крупном размере признается доход, сумма которого превышает двести минимальных размеров оплаты труда, доходом в особо крупном размере - доход, сумма которого превышает пятьсот минимальных размеров оплаты труда.[/i]
ссылка: http://rfuk.ru/head_22.html

Поэтому Парис, видно что Вы не просто не знаете УК РФ а еще к тому же пытаетесь его как то переделать на свой лад.
Стыдно.....

Итак еще раз, но уже просто с комментариями
Статья 171. Незаконное предпринимательство.
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации либо без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением условий лицензирования, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, - наказывается штрафом в размере от трехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере;
в) совершенное лицом, ранее судимым за незаконное предпринимательство или незаконную банковскую деятельность, - наказывается штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
Примечание. В статьях 171 и 172 настоящего Кодекса доходом в крупном размере признается доход, сумма которого превышает двести минимальных размеров оплаты труда, доходом в особо крупном размере - доход, сумма которого превышает пятьсот минимальных размеров оплаты труда.

ссылка: http://rfuk.ru/head_22.html

Итак, на сегодня МРОТ 5 554 руб на 200 это 1100 800.00 руб.
Последний раз редактировалось Peter 09 окт 2014, 18:16, всего редактировалось 2 раза.
"Строящий дом свой на чужие деньги - то же, что собирающий камни для своей могилы"
ГЛАВА 21.9.Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

mine1977
Обратиться по никнейму
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Сообщение mine1977 » 09 окт 2014, 18:08

Парис писал(а):Об оформлении документов для подачи на гражданство Венгрии.

Ну помогли вы оформить документы, ну подал он их, ну ждет (к этому моменту по вашей схеме взаиморасчетов он вам передал более 10000 евро). А потом в итоге получает отказ или ничего не получает и продолжает ждать. И что? Как вас, владельца газет, заводов, пароходов, привлечь к ответственности? Документы поданы, услуга оказана, но разве клиент приходил за тем, чтобы подать документы? А к этому времени уже наверняка у клиента происходит амнезия или что-то такое и он напрочь забывает венгерский, которым так хорошо владел при подаче и что он кому дакажет хоть в Венгрии хоть в РФ? Поэтому не надо свистеть про то, что Фл отвечает всем. Отвечать-то отвечает, но вопросов нет, но не по тем обязательствам которые в итоге могут быть не выполнены.

Парис писал(а):омощь в оформлении гражданство

Помощь в оформлении гражданства заключается в гарантии получения результата либо в ответственности за его не получение. Гарантию результата вы дать не можете ни при каких обстоятельствах, так что это введение клиента в заблуждение. Но выше вы указали, что помощь то оказываете в подготовке доков для подачи, а будет гражданство или нет - уже дело десятое, так? Но в этом случае то, за что вам платит клиент и то, на что он рассчитывает - разные вещи и привлекать он вас захочет за результат (вернее в случае отсутствия результата), а привлечь можно только за то, за что платил, но там же совсем разные истории)

Парис писал(а):Подавать эти документы для получения гражданства.

Ну это дело не хитрое.
Парис писал(а):И потом сидеть с венгерским паспортом и радоваться.

А вот это "бабушка на двое сказала". Никакие документы и язык не гарантируют получение гражданства.

Парис писал(а):Ответственность за то, что эти документы-подлинные и поданы на гражданство по законной процедуре.

Ну поданы и что? Клиент рассчитывает на результат, а не на то, что его документы будут поданы. А вот за результат ответственности на вас нет.

Парис писал(а):Я писал, что договорные отношения ничтожны в части обязательства предоставления гражданства.

Так а клиент идет же только за этим. Не за подачей, не за "корнями", не за ожиданием, а за гражданством. Его получение в договоре не указать и соответственно толку от такого договора в плане ответственности исполнителя ровно 0.

Парис писал(а):про кАнтору, сомнительные преимущества которой Вы так превозносите.

Врете. Я писал в сообщении да еще и в других своих сообщениях всегда придерживался мысли о том, что нет никакой разницы с кем работать с ФЛ или ЮЛ. Ни того ни другого к ответственности за отсутствие результата призвать нельзя так как вне зависимости от правовой формы гарантировать результат ни один из них не может. Так-то у ЮЛ есть директор, есть учредители, головы которых им тоже дороги, но с правовой точки зрения, разницы между ФЛ и ЮЛ в данной теме (что обсуждается тут на форуме) нет. Ничего тут не превозносил.

Парис писал(а):Ровно то же самое Я Вам могу написать про кАнтору, сомнительные преимущества которой Вы так превозносите.
Я Вам в ТРЕТИЙ раз задаю вопрос, на который Вы упорно не отвечаете. Вы заключили договор с кАнторой, заплатили аванс, а она обанкротилась на следующий день или просто ее бросили. И кому Вы вообще будете претензии предъявлять в таком случае? А физ.лицо как раз никуда не денется.

А я вам в десятый раз говорю, что оснований для предъявления претензий ни к ФЛ ни к ЮЛ у клиента в случае отсутствия результата не будет. Так что преимуществ работы с ФЛ нет никаких и при выборе исполнителя руководствоваться его состоянием смысла нет.

Парис писал(а):Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации

А разве не так называется деятельность по периодическому оказанию юридических и консультационных услуг физическим лицом. Лицензий не надо, но разницу между разовыми договорами и оказанием услуг постоянно вы надеюсь понимаете?

Парис писал(а):И я смогу увидеть ФИО, адрес, другие персональные данные этого Вашего клиента?

А вы даете ФИО и адреса ваших клиентов третьим лицам????

Парис писал(а):Вы присутствовали при получении мною дохода в сумме более 250 тыс.р.? А я вот как Вам это ни странно, не имею таких доходов.

При условии что сумма услуг по вашему договору 35 000 евро, а 250 тыс руб - это 5000 евро вы что, предъявите в налоговую документы, подтверждающие ваши расходы при оказании данной конкретной услуги по данному конкретному договору в размере 30 000 евро и более???

Парис писал(а):А то ведь Вы сейчас по своей неграмотности напишете, что все деньги, которые одно физическое лицо получило от других физических лиц, будет этим самым доходом?

Будет, если конечно вы не представите документов о том, на что были потрачены средства, которые учтутся в расходную часть, но я даже не представляю что это может быть: перелет на золотом самолете, президентские апартаменты в гостиницах?)
И в итоге возвращаясь к вашей ответственности, когда вы пишите, что вернете все деньги в случае неудачного результата за вычетом расходов, получается, что вы не вернете ничего, раз ваши расходы так велики, что доход от контракта в 35 000 евро менее 250 000 рублей.

WIS
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 00:13
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Сообщение WIS » 09 окт 2014, 18:09

mine1977 писал(а):На сколько я понимаю вы тоже там что-то предлагаете. Получение ВНЖ через фирму. И что всем дают никому не отказывают? Или при отказе вы все деньги возвращаете, даже которые потратили на открытие и содержание фирмы?

Не через фирму и да все возвращается даже расходы на отель/перелет!

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Peter писал(а):поэтому не собираюсь делится не с кем, кроме клиентов которые платят и КОНЕЧНО ЗАКЛЮЧАЮТ ДОГОВОР О НЕРАЗГЛАШЕНИИ.

Peter, это перебор :lol:
Визы Шенген, США, ВНЖ в Польше.

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12093
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 601 раз

Re: ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Сообщение Парис » 09 окт 2014, 18:12

Peter, вообще, Вы нормальный человек? Вы предпочитаете белое называть черным.
Законы страны, где Вы живете, умеете читать? Умеете следить за изменениями в Законе?
Вот Вам ссылка на последние измененения в УК:
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_31.html#p2850
Или не верите Консультант-Плюсу?
Еще раз пишу из этой ссылки:
"... В статьях настоящей главы, за исключением статей 174, 174.1, 178, 185 - 185.6, 191.1, 193, 194, 198, 199 и 199.1, крупным размером, крупным ущербом, доходом либо задолженностью в крупном размере признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей один миллион пятьсот тысяч рублей, особо крупным - шесть миллионов рублей.
(примечание введено Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ, в ред. Федеральных законов от 30.10.2009 N 241-ФЗ, от 07.04.2010 N 60-ФЗ, от 27.07.2010 N 224-ФЗ, от 21.07.2014 N 277-ФЗ)
© КонсультантПлюс, 1992-2014"

Ну, признаете наконец-то свою полную юридическую неграмотность?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
Peter
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 22:00
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Сообщение Peter » 09 окт 2014, 18:22

Парис писал(а):Ну, признаете наконец-то свою полную юридическую неграмотность?


Я нормальны человек и признаю, что инфо на сайте УК РФ заслуживает большего доверия, нежели Конс.плюс

Поэтому спасибо, что показали нам еще раз свой уровень делитанства и не профессиализма, и пожалуйста, в следующий раз, когда говорите со мной, не думайте, что я не будет проверять инфо, и поэтому не публикуйте всякую чушь как в ранее выданном примере. Это просто стыдно, ей Богу.
"Строящий дом свой на чужие деньги - то же, что собирающий камни для своей могилы"
ГЛАВА 21.9.Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

mine1977
Обратиться по никнейму
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Сообщение mine1977 » 09 окт 2014, 18:25

WIS писал(а):Не через фирму и да все возвращается даже расходы на отель/перелет!

И как же вы гарантируете возврат средств?

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12093
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 601 раз

Re: ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Сообщение Парис » 09 окт 2014, 18:29

Peter писал(а):что инфо на сайте УК РФ

Будьте так любезны, поясните: что такое "сайт УК РФ"? Где и как его можно увидеть?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Peter писал(а): и поэтому не публикуйте всякую чушь как в ранее выданном примере.

Будьте так любезны, опровергните вот эту самую "чушь" из официального законодательства РФ:
"... В статьях настоящей главы, за исключением статей 174, 174.1, 178, 185 - 185.6, 191.1, 193, 194, 198, 199 и 199.1, крупным размером, крупным ущербом, доходом либо задолженностью в крупном размере признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей один миллион пятьсот тысяч рублей, особо крупным - шесть миллионов рублей.
(примечание введено Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ, в ред. Федеральных законов от 30.10.2009 N 241-ФЗ, от 07.04.2010 N 60-ФЗ, от 27.07.2010 N 224-ФЗ, от 21.07.2014 N 277-ФЗ)..."


Добавлено спустя 17 минут 56 секунд:
Peter писал(а):Это просто стыдно, ей Богу.

А Вам не стыдно отрицать очевидные вещи?
Публикации в Российской газете Законов доверяете?
Изданию "Собрание законодательства РФ" верите?
"Российская газета", N 168, 30.07.2010,
"Собрание законодательства РФ", 02.08.2010, N 31, ст. 4193.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Принят
Государственной Думой
26 марта 2010 года
Одобрен
Советом Федерации
31 марта 2010 года
Список изменяющих документов
(см. Обзор изменений данного документа)
Статья 1
Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 1998, N 26, ст. 3012; 2001, N 33, ст. 3424; 2002, N 26, ст. 2518; 2003, N 11, ст. 954; N 50, ст. 4848, 4855; 2004, N 30, ст. 3091; 2009, N 44, ст. 5170; N 52, ст. 6453) следующие изменения:
1) в статье 169:
а) абзац второй части первой изложить в следующей редакции:
"наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов.";
б) абзац второй части второй изложить в следующей редакции:
"наказываются лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере до двухсот пятидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.";
в) в примечании слова "двести пятьдесят тысяч рублей, особо крупным - один миллион рублей" заменить словами "один миллион пятьсот тысяч рублей, особо крупным - шесть миллионов рублей";...
...Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Президент
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
Москва, Кремль
7 апреля 2010 года
N 60-ФЗ


Опять будете отрицать очевидное?

Добавлено спустя 56 минут 48 секунд:
mine1977 писал(а): Поэтому не надо свистеть про то, что Фл отвечает всем. Отвечать-то отвечает, но вопросов нет, но не по тем обязательствам которые в итоге могут быть не выполнены.

Тогда насвистите нам пожалуйста: как может юр.лицо ответить по невыполнимым обязательсвам?
Какой дополнительной ответственностью оно обладает по сравнению с физ.лицом?
Ну и естественно подтвердите это ссылками из ГК РФ.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
mine1977 писал(а):Но в этом случае то, за что вам платит клиент

За законное оформление законных документов и за законную процедуру подачи документов.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
mine1977 писал(а): Парис писал(а):Подавать эти документы для получения гражданства.


Ну это дело не хитрое.

Видимо все-таки, хитрое. Потому что многие платят за помощь в подаче документов.

Добавлено спустя 59 секунд:
mine1977 писал(а): Парис писал(а):И потом сидеть с венгерским паспортом и радоваться.


А вот это "бабушка на двое сказала". Никакие документы и язык не гарантируют получение гражданства.

Но при правильных оформлении и подаче все получают.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
mine1977 писал(а):Ну поданы и что? Клиент рассчитывает на результат, а не на то, что его документы будут поданы. А вот за результат ответственности на вас нет.

А кто вообще может гарантировать то, что зависит исключительно от решения государства? Можно только сделать все максимально возможное для получения такого результата. За это и платят помощнику.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
mine1977 писал(а):Так а клиент идет же только за этим. Не за подачей, не за "корнями", не за ожиданием, а за гражданством. Его получение в договоре не указать и соответственно толку от такого договора в плане ответственности исполнителя ровно 0.

Ну так это уже проблемы клиента. Он или разумно рискует, или живет с тем гражданством, которое у него есть.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
mine1977 писал(а):есть учредители, головы которых им тоже дороги,

Так учредители вообще не отвечают по обязательствам юр.лица, которое они учредили. Ни деньгами, ни головами.
Слышали про это?

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
mine1977 писал(а):но с правовой точки зрения, разницы между ФЛ и ЮЛ в данной теме (что обсуждается тут на форуме) нет.

Не подменяйте понятия. С правовой, да-нет разницы. А с точки зрения практического исполнения по взысканию убытков, разница есть и-существенная.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
mine1977 писал(а):А я вам в десятый раз говорю, что оснований для предъявления претензий ни к ФЛ ни к ЮЛ у клиента в случае отсутствия результата не будет. Так что преимуществ работы с ФЛ нет никаких и при выборе исполнителя руководствоваться его состоянием смысла нет.

А я Вам в десятый раз отвечаю.
Что Вы взыщете с юр.лица, если обнаружите, что были поданы поддельные документы? Оно завтра же исчезнет или обанкротится. А физ.лицо никуда не денется. И если Вы не получите гражданство, то сможете вернуть свои деньги, если оно не выполнило свои обязательства.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
mine1977 писал(а):Лицензий не надо, но разницу между разовыми договорами и оказанием услуг постоянно вы надеюсь понимаете?

Только сначала попробуйте доказать то, что это постоянно, а не разово. Причем в уголовном суде.
Вот тогда и поговорим об этом. А до тех пор, я как физ.лицо в разовом порядке оказываю гражданам разовые платные услуги

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
mine1977 писал(а):А вы даете ФИО и адреса ваших клиентов третьим лицам????

Естественно, я-в своем уме и не даю. Но я, как Peter и не предлагаю это всем желающим ознакомиться.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
mine1977 писал(а): Парис писал(а):Вы присутствовали при получении мною дохода в сумме более 250 тыс.р.? А я вот как Вам это ни странно, не имею таких доходов.


При условии что сумма услуг по вашему договору 35 000 евро, а 250 тыс руб - это 5000 евро вы что, предъявите в налоговую документы, подтверждающие ваши расходы при оказании данной конкретной услуги по данному конкретному договору в размере 30 000 евро и более???

Во-первых, не 250 тыс.р., а 1, 5 млн.р. Во-вторых, Вы случайно, не налоговый инспектор? Вы сейчас при исполнении служебных обязанностей? Нет?
Ну тогда предоставьте мне возможность самому разбираться в своих отношениях с налоговыми органами.
И что мне мешает иметь такие документы о своих расходах и при необходимости предъявить?

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
mine1977 писал(а):Будет, если конечно вы не представите документов о том, на что были потрачены средства, которые учтутся в расходную часть, но я даже не представляю что это может быть:

Ну Вы себе еще много не представляете. В том числе не представляете расценки работы адвокатов. А они по-Вашему не могут быть моими официальными расходами?

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
mine1977 писал(а):И в итоге возвращаясь к вашей ответственности, когда вы пишите, что вернете все деньги в случае неудачного результата за вычетом расходов,

В случае неудачного результата деньги мне также все вернутся, от всех исполнителей, которые не смогли выполнить свои обязательства. Так что фактические расходы в случае неудачи составят стоимость работы переводчика документов и авиабилетов Москва-Киев-Ужгород-Киев-Москва и Москва-Будапешт-Москва, проживание нескольких дней в обычной гостинице. И не превысят 2 тыс.евро.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

mine1977
Обратиться по никнейму
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Сообщение mine1977 » 09 окт 2014, 20:41

Парис писал(а):Тогда насвистите нам пожалуйста: как может юр.лицо ответить по невыполнимым обязательсвам?

Согласно договору в рамках своей ответственности, но это не главное в данной теме, так как ответственность помощника не распространяется на результат, а результат единственное, что интересует клиента.

Парис писал(а):Какой дополнительной ответственностью оно обладает по сравнению с физ.лицом?

Устал уже писать, что никакой. Ну нет разницы при получении консалтинговых услуг в плане оформления ВНЖ или гражданства между ФЛ и ЮЛ, а вы как упрямый индюк все талдычите одно и тоже: "чем ЮЛ лучше? чем лучше?" Нет разницы ни в гарантиях ни в ответственности, так как любой грамотный договор, который можно будет предъявить в суде без последствий укажет на то, что консультант делал что мог, а остально в руках государства, поэтому ответственности за отсутствие результата нет.

Парис писал(а):За законное оформление законных документов и за законную процедуру подачи документов.

Тогда почему вы рекламируете получение гражданства, а не подачу документов? Зачем вводить клиентов в заблуждение? Так и пишите, помогу подготовить законные документы для подачи, подав которые вы либо получите гражданство венгрии, либо отказ. И сроки тоже, каким законом они регламентируются? Какое вы право имеете их указывать? Вы же только помогаете подачу подготовить! К стати нифиговые так-то аппетиты, после подачи у вас на кармане уже 14 000 евро за вычетом расходов. Но клиент в этот момент получил не более чем шанс на получение гражданства и по договору вы ему вернуть эти 14 000 не обязаны в случае неудачи. И в чем ответственность?

Парис писал(а):Потому что многие платят за помощь в подаче документов.

99,99% клиентов платят за получение гражданства, а не за подачу документов. Я понимаю, что по закону этого делать нельзя, но клиент же тоже не дурак и понимает за что на самом деле такие деньги!

Парис писал(а):Но при правильных оформлении и подаче все получают.

Это только ваши слова, которые официально вы никогда не сможете подтвердить. Ваши сканы документов оставьте при себе, они не подтверждают ни вашего участия, ни вообще получения кем-либо чего-либо. Это просто сканы бумаг, похожих на сертификаты о гражданстве венгрии и на заграничные паспорта венгрии, так как не содержат информации об их владельцах, а значит не могут быть проверены кем-либо на соответствие действительности.

Парис писал(а):Ну так это уже проблемы клиента. Он или разумно рискует

Ну так и пишите тогда правду! Что весь финансовый риск возлагается на клиента, чего тут юлить какими-то договорами и мифической ответственностью?

Парис писал(а): С правовой, да-нет разницы. А с точки зрения практического исполнения по взысканию убытков, разница есть и-существенная.

угу, только практической всегда предшествует правовая, а по правовой ответственность так и не наступит.

Парис писал(а):Что Вы взыщете с юр.лица, если обнаружите, что были поданы поддельные документы?

Во-первых, речь не идет о подаче поддельных документов.
Во-вторых, как вы это обнаружите? В отказе никогда не пишут почему его влепили. Просто отказано и все. А помощник потом до усрачки будет вам доказывать, что это президенту ваша физиономия не понравилась вот и отказал. Покажите хоть один прецедент отказа в котором было написано, что подали фуфло, вот и отказали. Да и потом клиент же сам подавал документы, вот и спрашивайте у него что он там наподавал, может он что другое там подсунул. А если отказали по языку, то тут тоже нет вашей ответственности, так как предполагается, что клиент язык знает) И все, ничего ни с кого не взыскать.

Парис писал(а):А физ.лицо никуда не денется. И если Вы не получите гражданство, то сможете вернуть свои деньги, если оно не выполнило свои обязательства.

Ну вот пойду я в суд и там предъявлю договор в котором написано, что платил за подачу. Подача была? да. В чем тогда претензия?

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12093
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 601 раз

Re: ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Сообщение Парис » 09 окт 2014, 20:50

mine1977 писал(а): Парис писал(а):Тогда насвистите нам пожалуйста: как может юр.лицо ответить по невыполнимым обязательсвам?


Согласно договору в рамках своей ответственности, но это не главное в данной теме,

Ну и что же главное, в этой теме?

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
mine1977 писал(а):ак как любой грамотный договор, который можно будет предъявить в суде без последствий укажет на то, что консультант делал что мог, а остально в руках государства, поэтому ответственности за отсутствие результата нет.

Ну а если Вы выиграете иск о возмещении убытков? С кого будет легче взыскать: с физ.лица или с юр.лица?

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
mine1977 писал(а): Парис писал(а):За законное оформление законных документов и за законную процедуру подачи документов.


Тогда почему вы рекламируете получение гражданства, а не подачу документов? Зачем вводить клиентов в заблуждение? Так и пишите, помогу подготовить законные документы для подачи,

Цитирую себя:
"...Я предлагаю полностью законную процедуру получения гражданства Венгрии. При которой венгерским властям будут поданы документы о венгерском происхождении Ваших предков, подтвержденные соответствующими метрическими и актовыми записями в архиве органа ЗАГС. И все остальное в процедуре будет законно и легально...."
Я предлагаю процедуру получения, а не получение. А частью процедуры и есть подготовка документов. Разницу понимаете?

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
mine1977 писал(а):К стати нифиговые так-то аппетиты, после подачи у вас на кармане уже 14 000 евро за вычетом расходов. Но клиент в этот момент получил не более чем шанс на получение гражданства и по договору вы ему вернуть эти 14 000 не обязаны в случае неудачи. И в чем ответственность?

А где-то, кем-то в рыночной экономике регламентированы расценки на услуги? Я вот именно так и расцениваю свои услуги. И никого не заставляю мне платить. Напоминаю: СССР и коммунизм со всем бесплатным, закончился более двух десятков лет назад. Ностальгия замучила?
А ответственность в том, что я ВСЕ возвращаю в случае неудачи, за вычетом фактических расходов, о которых я выше писал.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
mine1977 писал(а):99,99% клиентов платят за получение гражданства, а не за подачу документов.

Лично я всем объясняю, что гарантировать получение гражданства я не могу. И беру деньги за ПРОЦЕДУРУ получения, причем законную.

Добавлено спустя 54 секунды:
mine1977 писал(а): Парис писал(а):Но при правильных оформлении и подаче все получают.


Это только ваши слова, которые официально вы никогда не сможете подтвердить.

И это только Ваши слова против моих слов.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
mine1977 писал(а):Ваши сканы документов оставьте при себе, они не подтверждают ни вашего участия, ни вообще получения кем-либо чего-либо.

И это тоже, только Ваше частное, ничем не подтвержденное мнение, которое Вы также можете оставить при себе.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
mine1977 писал(а): Парис писал(а):Ну так это уже проблемы клиента. Он или разумно рискует


Ну так и пишите тогда правду! Что весь финансовый риск возлагается на клиента, чего тут юлить какими-то договорами и мифической ответственностью?

А я пишу правду. Клиент рискует только тем, что не получит гражданство. А его финансовый риск заключается только в небольших, фактических расходах.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
mine1977 писал(а): Парис писал(а): С правовой, да-нет разницы. А с точки зрения практического исполнения по взысканию убытков, разница есть и-существенная.


угу, только практической всегда предшествует правовая, а по правовой ответственность так и не наступит.
Повторяю. Если физ.лицо в результате невыполнения своих обязательств по договору причиняет другой стороне убытки его также в гражданском суде обяжут возместить эти убытки. Только в отличие от юр.лица физ.лицо никуда не денется и будет отвечать в полном размере и всем своим имуществом.
Есть тут, в этом преимущество?

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
mine1977 писал(а):Во-первых, речь не идет о подаче поддельных документов.
Во-вторых, как вы это обнаружите?

Вы неспособны проверить подлинность своего же документа?

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
mine1977 писал(а):Ну вот пойду я в суд и там предъявлю договор в котором написано, что платил за подачу. Подача была? да. В чем тогда претензия?

А Вы договор составите только из одного пункта? А пункт в котором исполнитель отвечает за подлинность подаваемых документов не судьба предусмотреть?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
Rover
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 01:46
Откуда: Kiev --> España
Поблагодарили: 72 раза
Забанен: Бессрочно

Re: ВНЖ в Венгрии на 2 года по рабочему контракту

Сообщение Rover » 10 окт 2014, 20:39

Peter писал(а):КОНЕЧНО ЗАКЛЮЧАЮТ ДОГОВОР О НЕРАЗГЛАШЕНИИ.

Смысл? Как вы докажите, что я разгласил своему бывшему однокурснику Васе эту секретную схему? То, что он вдруг начнет делать ВНЖ людям – обычное совпадение. Да и вряд ли вы вообще будете поводить расследование на предмет связей появившегося конкурента с вашими бывшими клиентами...

Быстрый ответ


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:roll: :pardon: :jokingly: :unknown: :D :) ;) :( :lol: :eek: :shock: :? 8-) :P
Ещё смайлики…