Пришло письмо с посольства, что делать?

[Криксёнок]

Источник цитаты И у кого в РФ/Украине можно обжаловать повестку из полиции Венгрии?

А зачем в рф или на украине?
Я например незаконные действия руководителя налогового органа обжаловал через обращение на сайт фнс, находясь хоть в РФ, но подальше от Москвы чем Будапешт.
Уверен, у них интерактивные способы обращения граждан с жалобами на незаконные действия госслужащих развиты еще сильнее
В конце концов - не будет же жалоба на действия следователя, с требованием признать их незаконными, направленная почтой России признана кем то ничтожной?
Но проблема в том, что в ответ на это через три месяца или полгода, можно получить повестку уже из нашей славной и краснознаменной, просто потому что венгры пойдут на принцип, а место вашего пребывания будет потверждено вами получением первого письма и уклониться от ее получения может оказаться сложнее.
А если вы не получили венгерского письма, то как его ни трактуй, хоть законным, хоть незаконным, а вы неуведомлены физически, а значит в любом случае применить к вам какието заочные санкции никто не сможет

[Парис]

Источник цитаты Я например незаконные действия руководителя налогового органа обжаловал через обращение на сайт фнс, находясь хоть в РФ, но подальше от Москвы чем Будапешт.

Тогда подскажите на каком государственном сайте РФ можно обжаловать незаконные действия сотрудника полиции Венгрии.

[Криксёнок]

Источник цитаты Не подскажете статью УПК РФ, согласно которой в РФ можно обжаловать действия должностных лиц других государств?

А из чего следует что действия венгерского следователя надо обжаловать по упк рф?
Если вы поехали в Рим поглазеть на пирамиды, или в Чехию побывать на корриде, и тут узнали что судебные приставы незаконно арестовали ваше имущество, вы что будете делать ? Плюнете и дальше пойдете пиццу с рулькой кушать? Или в местный суд пойдете протестовать???

Отправлено спустя 58 секунд:

Источник цитаты Тогда подскажите на каком государственном сайте РФ можно обжаловать незаконные действия сотрудника полиции Венгрии.

В спортлото, видимо

[Парис]

Источник цитаты в ответ на это через три месяца или полгода, можно получить повестку уже из нашей славной и краснознаменной, просто потому что венгры пойдут на принцип, а место вашего пребывания будет потверждено вами получением первого письма и уклониться от ее получения может оказаться сложнее.

Ну и какая проблема сходить на допрос в родимую ментовку и честно ответить на все вопросы из письма венгерского следователя: "Не давал... не совершал...не состоял...не участвовал..."? Причем что самое приятное: все эти вопросы Вам будет задавать российский полицейский на русском языке и отвечать Вы сможете на том языке, каком захотите.

[Криксёнок]

Источник цитаты То есть по-Вашему незаконные действия венгерского следователя дадут основания для каких-то законных действий правоохранительных органов?

Действия венгерского следователя станут незаконными не в момент когда вы так посчитаете, а когда (и если) они будут признаны незаконными уполномоченным органом, подозреваю это его руководство, а если оно не признает - суд.
И до этого все действия вытекающие из возможно не соответствующего законодательству, но не признанному незаконным решению, будут законны.

Простой пример - выносится противоречащее закону решение о вашем аресте. Узнав об этом вы плюнете со словами "да оно же незаконное!" и забудете о нем, или скроетесь и дадите указание адвокатам срочно признавать это решение незаконным в суде?
По вашей логике надо плюнуть и забыть, ведь вас не арестуют, а даже если придут брать, стоит вам сказать что решение незаконное, они тут же извинятся и уйдут

[Парис]

Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты Не подскажете статью УПК РФ, согласно которой в РФ можно обжаловать действия должностных лиц других государств?



А из чего следует что действия венгерского следователя надо обжаловать по упк рф?

Тогда подскажите другой вариант. Как обжаловать в Венгрии, согласно УПК Венгрии, повестку из венгерской полиции, присланную в РФ?

[Криксёнок]

Источник цитаты Ну и какая проблема сходить на допрос в родимую ментовку и честно ответить на все вопросы из письма венгерского следователя: "Не давал... не совершал...не состоял...не участвовал..."? Причем что самое приятное: все эти вопросы Вам будет задавать российский полицейский на русском языке и отвечать Вы сможете на том языке, каком захотите.

Никакой, а зачем?
Кстати, вы даете гарантию, что на допросе не будет венгерского консула или командированного сотрудника венгерских правоохранительных органов?

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Источник цитаты Тогда подскажите другой вариант. Как обжаловать в Венгрии, согласно УПК Венгрии, повестку из венгерской полиции, присланную в РФ?

Я собственно написал выше
Если в рф принимают обращения граждан на сайт госоргана, или исковые заявления в суд по почте, то уверен и венгры поступают так же?
Если вы получили такую незаконную шнягу по почте, вы как гражданин венгрии, должны направить в вышестоящий орган или суд заявления с требованием признать эту фигню незаконной.
Все что вы пишите, правильно абсолютно, когда все делается венграми в отношении гражданина рф. Но венграм плевать, какие паспорта есть у человека, они рассматривают вас в этой ситуации только как своего гражданина. И как гражданин венгрии вы уязвимы перед ними, как только покинете территорию рф

[Парис]

Источник цитаты Действия венгерского следователя станут незаконными не в момент когда вы так посчитаете, а когда (и если) они будут признаны незаконными уполномоченным органом, подозреваю это его руководство, а если оно не признает - суд.
И до этого все действия вытекающие из возможно не соответствующего законодательству, но не признанному незаконным решению, будут законны.

Понял Вас. Действия венгерского следователя по расстрелу допрашиваемого во время допроса, станут незаконными не в момент, когда он в него выстрелит, а когда (и если) они будут признаны незаконными уполномоченным органом, подозреваю это его руководство, а если оно не признает-суд.
И до этого все действия вытекающие из возможно не соответствующего законодательству, но не признанному незаконным решению, в том числе и расстрел допрашиваемого, будут законны.
Тогда почему же действия всем известного майора Евсюкова, расстрелявшего покупателей супермаркета из табельного ПМ признали сразу незаконными и его арестовали? Может он туда пришел допросы устроить?
По Вашей логике его не имели право задерживать и он мог бы еще долго стрелять в народ до тех пор пока суд или его начальство не вынесло бы решения о незаконности его стрельбы.

Источник цитаты Кстати, вы даете гарантию, что на допросе не будет венгерского консула или командированного сотрудника венгерских правоохранительных органов?

Может быть и такое. Но при таком допросе на территории РФ они смогут присутствовать только на правах зрителей и только с согласия следователя и допрашиваемого. Я это проходил и знаю из собственной практики.

Источник цитаты Если вы получили такую незаконную шнягу по почте, вы как гражданин венгрии, должны направить в вышестоящий орган или суд заявления с требованием признать эту фигню незаконной.

"Должен" или только "имею право"?

Источник цитаты Но венграм плевать, какие паспорта есть у человека, они рассматривают вас в этой ситуации только как своего гражданина.

Рассматривать они могут что угодно и кого угодно. Но производить официальные следственные действия могут только на своей территории.

Источник цитаты И как гражданин венгрии вы уязвимы перед ними, как только покинете территорию рф

Только на территории Венгрии. Или венгерские менты получили право производства следственных действий на территории всех стран, за исключением РФ?

[Криксёнок]

Источник цитаты должен или имею право"?

Конечно имеете право воспользоваться предусмотренной законом возможность обжаловать незаконные действия следователя. Не воспользовались им, с венгерской стороны будут считать что все законно

[Парис]

Источник цитаты Не воспользовались им, с венгерской стороны будут считать что все законно

Правильно. Не воспользовался этим правом путем выброса такого письма сразу-в мусор.

[Криксёнок]

Источник цитаты Только на территории Венгрии. Или венгерские менты получили право производства следственных действий на территории всех стран, за исключением РФ?

Естественно, я неоднократно повторял что находясь на территории рф человек может вообще не париться, он в этой ситуации неуязвим.
Но как только он предъявить венгерский паспорт, он станет венгром...

Давайте так, разберем варианты:
1. Венгр в РФ получает повестку, едет в венгрию, там думая что самый умный чтото лепит, а на самом деле фактически сдается и получает по полной (вариант что едет и там по вашему рецепту гордо заявляет что венгерским владеет в совершенстве, но из принципа как свободный человек говорить на нем отказывается, и даже реагировать действием на просьбы встать, сесть и попить водички, как фантастический). Резюме - хреновый вариант
2. Венгр в рф получает письмо, выбрасывает его и живет как жил, в том числе по венгерскому паспорту ездит в ес.
С высокой степенью вероятности ничего дальше не будет, но в теории, с отличной от нуля вероятности , использовав квиток о вручении повестки следователь может выбить санкцию на принудительные действия при возвращении свидетеля в ес, какието заочные решения судов и тд?? Ответ - теоретически да. В связи с чем при вьезде в ес венгр попадает в ситуацию #1.
2.1 получает письмо, оспаривает действия следователя иском по почте или через адвоката, следователь теряет все аргументы, не имеет возможности делать меры принудительного привода на допрос, иные заочные действия - свидетель не уклоняется от следственных действий а официально признает их незаконными
3. Венгр в рф писем не получает, следователь не может аргументировать что тот уклоняется от дачи показаний будучи уведомленным о следственных действиях, значит в любом случае для принудительных действий оснований нет. Максимум - направление запроса по линии мвд рф и допрос в рф. В ситуацию #1 венгр не попадает.

Источник цитаты Правильно. Не воспользовался этим правом путем выброса такого письма сразу-в мусор

Голое упрямство

[Парис]

Источник цитаты Но как только он предъявить венгерский паспорт, он станет венгром...

Только на территории РФ или везде? Надо же...А я-то наивный думал, что гражданином Венгрии станешь как только примешь присягу.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Источник цитаты 1. Венгр в РФ получает повестку, едет в венгрию, там думая что самый умный чтото лепит, а на самом деле фактически сдается и получает по полной (вариант что едет и там по вашему рецепту гордо заявляет что венгерским владеет в совершенстве, но из принципа как свободный человек говорить на нем отказывается, и даже реагировать действием на просьбы встать, сесть и попить водички, как фантастический). Резюме - хреновый вариант

Правильно. Заслуженно заработает себе статус подозреваемого в УД Венгрии.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Источник цитаты 2. Венгр в рф получает письмо, выбрасывает его и живет как жил, в том числе по венгерскому паспорту ездит в ес.
С высокой степенью вероятности ничего дальше не будет, но в теории, с отличной от нуля вероятности , использовав квиток о вручении повестки следователь может выбить санкцию на принудительные действия при возвращении свидетеля в ес, какието заочные решения судов и тд?? Ответ - теоретически да. В связи с чем при вьезде в ес венгр попадает в ситуацию #1.

В теории, отличной от нуля вероятности, шансы на это не более, чем шансы выбить санкцию на расстрел такого венгра из табельного оружия при отказе общаться на венгерском языке.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Источник цитаты 2.1 получает письмо, оспаривает действия следователя иском по почте или через адвоката, следователь теряет все аргументы, не имеет возможности делать меры принудительного привода на допрос, иные заочные действия - свидетель не уклоняется от следственных действий а официально признает их незаконными

Вы упорно не отвечаете: оспаривает: что? куда? где? кому?

[Криксёнок]

Источник цитаты Только на территории РФ или везде? Надо же...А я-то наивный думал, что гражданином Венгрии станешь как только примешь присягу.

Честно говоря я и так удивился, что вы очень долго для себя вели дискуссию по существу, и даже не отреагировал на мягко говоря неадекватную историю про расстрел, но похоже вы опять перешли от обсуждения сути к стендапу в стиле камеди клаба.
Участвовать в юморесках не хочу, думаю те кто будут читать эту тему аргументы сторон услышат и выводы сделают

[Парис]

Источник цитаты 3. Венгр в рф писем не получает, следователь не может аргументировать что тот уклоняется от дачи показаний будучи уведомленным о следственных действиях, значит в любом случае для принудительных действий оснований нет. Максимум - направление запроса по линии мвд рф и допрос в рф. В ситуацию #1 венгр не попадает.

То же самое достаточно популярно изложено в Комментарии к УПК РФ.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Источник цитаты и даже не отреагировал на мягко говоря неадекватную историю про расстрел,

А что эта история более адекватна и законна, чем рассылка повесток на домашние адреса из Венгрии в РФ и Украину?

Отправлено спустя 58 секунд:

Источник цитаты Участвовать в юморесках не хочу,

Кто же виноват, что Ваши доводы можно только как юмор воспринимать?

[Криксёнок]

Источник цитаты То же самое достаточно популярно изложено в Комментарии к УПК РФ.

Обьясните мне, какое отношение имеет упк рф к взаимоотношениям венгерского гражданина и венгерского следователя???
Когда вы уехали в свое время из страны, следственные действия в отношении вас (пусть и заочные) проводились по упк рф или той страны где вы находились???

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Источник цитаты А что эта история более адекватна и законна, чем рассылка повесток на домашние адреса из Венгрии в РФ и Украину?

День сурка... ((

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Источник цитаты Кто же виноват, что Ваши доводы можно только как юмор воспринимать?

Перевод на личности при отсутствии аргументов, лишь бы не признать даже мелкую и очевидную правоту оппонента - ваш фирменный стиль