Settled и pre-settled status - подача заявки

ken2020 · Сообщение **ken2020** » 09 дек 2020, 01:57

Сухой писал(а):Источник цитаты вот срок давности для незаконного получения граждансва должен быть прописан в законе отдельно.

А если таковой прописи нет вообще, а идёт отсылка к админ кодексам, а там маленькие сроки?

Vked писал(а):Источник цитаты Если выйдет срок давности по преступлению то просто заберут гражданство и внесут в SIS как персону нон грата

И что, много есть таких примеров по людям получавших в 90-е?
Подозреваю, что если человек не алькапоне, то и примеров нету.
Это все больше теория, в реальности, если все сроки давности прошли, то вряд ли кто будет копаться в архивах, да ещё и бумажных.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Vked писал(а):Источник цитаты Дату приобретения гражданства, а не выдачи паспорта. Это могут быть очень разные даты.

Там вроде есть графа о сроке важности паспорта, от и до такого то числа, имх

Vked · Сообщение **Vked** » 09 дек 2020, 02:03

ken2020 писал(а):Источник цитаты И что, много есть таких примеров по людям получавших в 90-е?
Подозреваю, что если человек не алькапоне, то и примеров нету.
Это все больше теория, в реальности, если все сроки давности прошли, то вряд ли кто будет копаться в архивах, да ещё и бумажных.

В прессе мало. Но можете почитать про Windrush scandal. Я не знаю, чего к этому албанцу прицепились, но это типично для Хоум Оффиса - взять и что-то радостно раскопать.

Непредсказуемо, причем.

Отправлено спустя 54 секунды:

ken2020 писал(а):Источник цитаты Там вроде есть графа о сроке важности паспорта, от и до такого то числа, имх

Ну и что. Напишете, с какой даты по какую действителен. И что?

ken2020 · Сообщение **ken2020** » 09 дек 2020, 02:10

Vked писал(а):Источник цитаты прессе мало. Но можете почитать про Windrush scandal. Я не знаю, чего к этому албанцу прицепились, но это типично для Хоум Оффиса - взять и что-то радостно раскопать. Непредсказуемо, причем.

Я не про юк, я снова про Вышеград. :roll:

Vked писал(а):Источник цитаты Ну и что. Напишете, с какой даты по какую действителен.

То есть гражданство получено в 2020, пруфы там же, а паспорта в 2021? Значит пруфы были не на паспорт. :unknown:

Vked · Сообщение **Vked** » 09 дек 2020, 02:13

ken2020 писал(а):Источник цитаты То есть гражданство получено в 2020, пруфы там же, а паспорта в 2021? Значит пруфы были не на паспорт.

Именно так. Могут возникнуть вопросы. Но в теории, гражданство могло быть получено в начале 2020, тогда же и "буллетин", по которому человек мог въехать в ЮКей. Если кейсворкер не будет too anal, то может прокатить. В крайнем случае просто откажут в статусе.

Сухой · Сообщение **Сухой** » 09 дек 2020, 02:14

ken2020 писал(а):Источник цитаты А если таковой прописи нет вообще, а идёт отсылка к админ кодексам, а там маленькие сроки?

Если записи такой нет, то гражданство будет аннулировано, и это не административное правонарушение а уголовное. Система не может терпеть наличие в ней незаконно полученный документ, тк этот документ формирует нелигитимные последствия внутри системы, аннуляция гражданства и паспорта порождает аннуляцию других документов, например сделок купли продажи, залоги, кредиты-доверенности, в системе наичнаются проблемы и страдают другие гражданы и гос органы. Поэтому за использование фальшивых документов в ЕС бан 10 лет тк это считается преступлением против системы.

ken2020 писал(а):Источник цитаты что, много есть таких примеров по людям получавших в 90-е?
Подозреваю, что если человек не алькапоне, то и примеров нету.

https://newdaynews.ru/crimea/666650.html
https://rg.ru/2010/12/15/fms.html

Парис · Сообщение **Парис** » 09 дек 2020, 02:15

Vked писал(а):Источник цитаты Не смешите.

Если вам смешно, то соответствующая статья УК за это и штрафные санкции совсем не смешные.

Vked писал(а):Источник цитаты Депортация возможна, если человек добровольно не уедет.

Процедура депортации не предполагает какого-то желания депортируемого.

Bezviz писал(а):Источник цитаты Хотя риск присутствует

Будет не риск, а смех, когда обнаружится, что дата получения его первого паспорта ЕС позже указанной им в официальном заявлении даты въезда в UK.

Vked писал(а):Источник цитаты просто паспорт и айди карту получить не сможет до 2021. Если да, то ему даже врать не придется.

...ввиду бессмысленности вранья об очевидном и легкодоказуемом.

Bezviz писал(а):Источник цитаты это пурга про аресты и расстрелы за недвижку и все такое.

Документы из ЗАГСа РФ о румынском происхождении -не пурга, а отмывание денег через приобретение недвижимости, банковские операции-шутка?

Bezviz писал(а):Источник цитаты там еще есть же вариант "я не помню"

Под наркозом анкету заполнял и подписывался в ней за ответственность за недостоверность сведений?

Сухой писал(а):Источник цитаты повестку напечатают в MONITORUL OFICIAL, и это будет счтаться официальным уведомлением.

Для гражданина ЕС, проживающего вне территории ЕС, законным будет только уведомление по повестке отправленной по международному запросу через полицию государства, где он находится. Ст.453 УПК РФ и соответствующее международное соглашение вам в помощь.

Сухой писал(а):Источник цитаты Иначе сначала, следствие, суд, аннуляция гражданства и только потом паспорта.

А аннулированный, на основе незаконного получения гражданства паспорт с какого момента будет недействительным: с момента аннуляции или выдачи?

Vked писал(а):Источник цитаты что-то мне подсказывает, что этим никто не будет заниматься.

Это мы читаем столько же сколько существует этот форум:
"...Нас таких много, всех не поймают...А поймают, так не проверят...А проверят, так нас таких много, по всем запрос не пошлют... А пошлют запрос так на него никто не ответит...А ответят на запрос, так нас таких много..."

ken2020 писал(а):Источник цитаты А если таковой прописи нет вообще,

Значит и нет срока давности для лишения гражданства, как например в Румынии.

ken2020 писал(а):Источник цитаты И что, много есть таких примеров по людям получавших в 90-е?

Это Вы в Греции спросите, где до сих пор лишают гражданства, получивших его в 90-е.

ken2020 писал(а):Источник цитаты в реальности, если все сроки давности прошли, то вряд ли кто будет копаться в архивах, да ещё и бумажных.

Понятно... Повторяем припев "Нас таких много, всех не проверят..."?

Vked · Сообщение **Vked** » 09 дек 2020, 02:17

Парис писал(а):Источник цитаты Если вам смешно, то соответствующая статья УК за это и штрафные санкции совсем не смешные.

Меня смешит вовсе не УК

Парис писал(а):Источник цитаты Процедура депортации не предполагает какого-то желания депортируемого.

Вы просто не поняли. Сначала будет removal (предписание свалить из страны). Если человек не свалит сам, то ему могут организовать депортацию.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Парис писал(а):Источник цитаты Это мы читаем столько же сколько существует этот форум:
"...Нас таких много, всех не поймают...А поймают, так не проверят...А проверят, так нас таких много, по всем запрос не пошлют... А пошлют запрос так на него никто не ответит...А ответят на запрос, так нас таких много..."

Ну и читайте. Но факт остается фактом: достаточное число людей получило документы и гражданства на основании липовых историй (я в основном про искателей убежища сейчас). Которые никто проверять не будет. Хотя риск всегда есть, конечно. И примеры тоже есть.

ken2020 · Сообщение **ken2020** » 09 дек 2020, 02:21

Vked писал(а):Источник цитаты Именно так. Могут возникнуть вопросы. Но в теории, гражданство могло быть получено в начале 2020, тогда же и "буллетин", по которому человек мог въехать в ЮКей. Если кейсворкер не будет too anal, то может прокатить. В крайнем случае просто откажут в статусе.

Но они спрашивают на базе чего подаешься, допустим это паспорт, а если попросят документ на базе которого въезжал в юк в 2020? Придется слать им булетин и рассказывать, что въехал как то... Вообще, запутано все.

Vked · Сообщение **Vked** » 09 дек 2020, 02:24

ken2020 писал(а):Источник цитаты Но они спрашивают на базе чего подаешься, допустим это паспорт, а если попросят документ на базе которого въезжал в юк в 2020? Придется слать им булетин и рассказывать, что въехал как то... Вообще, запутано все.

Если начнут задавать вопросы и выяснять вот это вот всё, значит возникнут проблемы.

Сухой · Сообщение **Сухой** » 09 дек 2020, 02:25

Парис писал(а):Источник цитаты Процедура депортации не предполагает какого-то желания депортируемого.

Хаха, Парис, UK цивилизованное государство не сажает на бутылку, если человек не ходит с чужим паспортом, и не член преступной группировки то его не будут депортировать на месте, выдается предписание и срок покинуть UK, причем это может быть значительный срок, например месяц, и за это время можно обжаловать решение в суде и пока суд спокойно продолжать жить на территории.

Парис писал(а):Источник цитаты Ст.453 УПК РФ и соответствующее международное соглашение вам в помощь.

Есть точно такие же соглашение об юридическом сотрудничестве, которые не работают и теперь все клеят апостили и "апостили" даже иногда на молдавские документы.

Парис писал(а):Источник цитаты А аннулированный, на основе незаконного получения гражданства паспорт с какого момента будет недействительным: с момента аннуляции или выдачи?

Это не важно, важно что после аннуляции гражданства, но никак не раньше, гражданину дается время доказать что он его получил законно.

ken2020 · Сообщение **ken2020** » 09 дек 2020, 02:26

Сухой писал(а):Источник цитаты

https://newdaynews.ru/crimea/666650.html
https://rg.ru/2010/12/15/fms.html

Так то в РФ и тем более там прям явственная ситуация, а я имел ввиду Вышеград и куда менее явственные ситуации, вот там реальных фактов нету, чтоб получить в 90-е, а потом прицепились.

Парис · Сообщение **Парис** » 09 дек 2020, 02:26

Vked, я много раз видел, как практически это делается в ЕС. Сначала полиция предлагает добровольно подписать обязательство о согласии выехать и не въезжать 10 лет на территорию ЕС. Далее дают на выезд 24 часа и пошел счетчик. Не выехал, незаконно въехал, тогда при первом задержании на территории ЕС наступает процедура принудительной депортации. Полицейский сажает в самолет, в момент отхода трапа отдает паспорт депортируемого члену экипажа. Такая же процедура- в случае отказа подписать обязательство о добровольном выезде. Только еще при этом придется посидеть в депортационной тюрьме не один месяц и с представителями толерантных национальностей.

Vked · Сообщение **Vked** » 09 дек 2020, 02:29

Парис писал(а):Источник цитаты Vked, я много раз видел, как практически это делается в ЕС. Сначала полиция предлагает добровольно подписать обязательство о согласии выехать и не въезжать 10 лет на территорию ЕС. Далее дают на выезд 24 часа и пошел счетчик. Не выехал, тогда при первом задержании на территории ЕС наступает процедура принудительной депортации. Полицейский сажает в самолет, в момент отхода трапа отдает паспорт депортируемого члену экипажа. Такая же процедура- в случае отказа подписать обязательство о добровольном выезде.

Ну и? Я так и написала: сначала выдадут бумажку с "просьбой" покинуть страну. Можно будет подать на апелляцию в некоторых случаях. И только после этого если человек не свалил, то могут физически депортировать.

В ЮКей могут дать больше дней, кстати. Всё зависит от того, что нарушил.

Кстати, "принудительная депортация" - это масляное масло.

ken2020 · Сообщение **ken2020** » 09 дек 2020, 02:31

Парис писал(а):Источник цитаты Это Вы в Греции спросите, где до сих пор лишают гражданства, получивших его в 90-е.

Я думаю, тогда только криминалитет и получал, потому и понятно, что лишают.

Парис · Сообщение **Парис** » 09 дек 2020, 02:31

Vked писал(а):Источник цитаты Но факт остается фактом: достаточное число людей получило документы и гражданства на основании липовых историй (я в основном про искателей убежища сейчас)

Сообщаю Вам новость: достаточное количество людей убивают, грабят, воруют и некоторые довольно долго этим успешно занимаются. Но только тех, кто попался, мало утешает, что есть их более удачливые коллеги по бизнесу.