Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Оформление, отказы и их причины, подводные камни, услуги.
Аватара пользователя
гость111

Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Сообщение гость111 » 19 июл 2019, 12:22

Парис прав. Всё так и было в отношении моей жены в Эстонии.

kot555
VIP
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 01:37
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 279 раз

Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Сообщение kot555 » 19 июл 2019, 13:23

Парис писал(а):Источник цитаты Неправильно. 5 лет -это срок действия не визы, а ВНЖ, которое дадут члену семьи гражданина ЕС.
Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Всё так и было в отношении моей жены в Эстонии.

В этом году жене в Эстонии ВНЖ (право на жительство) выдали на срок до даты окончания действия ID карты права на проживания супруга , гр-на ЕC, т.е. не на пять лет, а меньше. На пять лет выдали бы если подались все вместе в один день. Кстати и срок рассмотрения ходатайства затянули более 3х месяцев, пришлось писать в надзорный орган запрос, который подтвердил нарушение срока и не оповещение о задержке.

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 698 раз

Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Сообщение Fermer » 19 июл 2019, 13:28

А где на данный момент легче всего сделать ВНЖ родственнику без фактического проживания?

kot555
VIP
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 01:37
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 279 раз

Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Сообщение kot555 » 19 июл 2019, 13:54

Fermer писал(а):Источник цитаты сделать ВНЖ родственнику без фактического проживания?

Словакия как вариант, со слов получивших по срокам около 3-4 недель, если подавать вместе. Карты выдают розовые и гр-ну Ес и членам семьи.

Est
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 05:09
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Сообщение Est » 19 июл 2019, 15:08

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Парис прав. Всё так и было в отношении моей жены в Эстонии.


Anton, добрый день
А у Вас были конкретные ситуации, когда Ваша жена въезжала вместе с Вами из РФ в какую-либо из стран Шенгена без визы, и визу ей выдавали прямо на границе?
Если были такие ситуации, то интересует момент, что Ваша жена говорила сотрудникам авиакомпании и пограничного контроля в аэропорту в РФ?
Было такое, что у нее спрашивали: «А где Ваша виза?».
И что отвечали?
Вы подходили и включались в разговор, и показывали Ваш EU паспорт, и говорили, что она летит вместе с Вами?

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Тот же самый вопрос хотелось бы адресовать и Парису, и kotu555.
Парис, Kot555, а какая у Вашей жены была ситуация?

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 698 раз

Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Сообщение Fermer » 19 июл 2019, 16:08

Est, Авиокомпания не допустит до рейса, возможно только на сухопутной границе ЕС с РФ.

Est
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 05:09
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Сообщение Est » 19 июл 2019, 16:54

А вот какой интересный ответ из Литвы.

«
amb.ru <amb.ru@urm.lt> wrote:
Добрый день,
Вашей супруге нужна Шенгенская виза, на границе визы не вклеивают.
Перечень документов и запись на сдачу документов на сайте Посольства ru.mfa.lt



С уважением,

Посольство Литовской Республики в Российской Федерации
Эл. Почта : amb.ru@urm.lt
Тел. + 7 495 78586 25

»

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
И вот еще интересный ответ из Эстонии:



Konsulaarosakond Moskvas üldaadress e-mail) <consulate.moskva@mfa.ee> wrote:

Добрый день!



Спасибо за письмо.

На границе не выдадут визы.

На подачу документов визы просим обращаться в визовый центр ВФС Глобал, у которого есть офисы в регионах. Подробнее о работе визового центра на сайте http://www.vfsglobal.com/estonia/russia/moscow .

Подробная информация о ходатайстве о выдаче визы: https://moscow.mfa.ee/ru/ , https://moscow.mfa.ee/ru/vizy/hodatajst ... -v-moskve/



С уважением


Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Сообщение Парис » 19 июл 2019, 17:06

Fermer, допустит, при условии предъявления паспорта ЕС одного из супругов и свидетельства о браке.

olle
VIP
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 13:52
Поблагодарили: 160 раз

Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Сообщение olle » 19 июл 2019, 17:09

Est писал(а):Источник цитаты вот какой интересный ответ

пока ничего выходящего за рамки стандартного "для пребывания в другой стране нужна виза" не обнаружено. Ну в самом деле, одинаково забавно предполагать, что в пограничной будке есть бланки виз или что штамп в паспорте заменяет визу при нахождении внутри страны"

но мечта красивая, это верно

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Сообщение Парис » 19 июл 2019, 17:09

Est, была такая тема на Кипре, лет 10 назад. Когда они не впускали без визы супругов граждан ЕС. Кончилось тем, что кто-то написал жалобу в Брюссельскую комиссию, Кипр оштрафовали на приличную сумму и теперь такой проблемы нет. Еще раньше такая же проблема была в Англии и также после жалобы закончилась.

Est
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 05:09
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Сообщение Est » 19 июл 2019, 17:16

Парис писал(а):Источник цитаты допустит, при условии предъявления паспорта ЕС одного из супругов и свидетельства о браке.


Парис, добрый день
Спасибо за Ваш ответ.
А есть у Вас ссылка на какой-либо официальный документ, согласно которому авиакомпания обязана допустить жену гражданина ЕС (при отсутствии у жены шенгенской визы) при предъявлении паспорта ЕС супруга и свидетельства о браке?

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Olle писал(а):Источник цитаты Ну в самом деле, одинаково забавно предполагать, что в пограничной будке есть бланки виз или что штамп в паспорте заменяет визу при нахождении внутри страны"

но мечта красивая, это верно




Парис писал(а):Источник цитаты



Парис, а какое Ваше мнение по поводу информации от Olle? См. выше

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Сообщение Парис » 19 июл 2019, 17:26

Est писал(а):Источник цитаты есть у Вас ссылка на какой-либо официальный документ, согласно которому авиакомпания обязана допустить жену гражданина ЕС при предъявлении паспорта ЕС супруга и свидетельства о браке?

https://www.aeroflot.ru/ru-ru/informati ... t/passport

"...В соответствии со ст.6 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» на авиаперевозчика возложена обязанность по контролю наличия и действительности документов, необходимых для въезда в страну назначения. На рейсах Аэрофлота Ваши документы могут быть проверены уполномоченным представителем авиакомпании при регистрации или непосредственно в ходе посадки..."
Est писал(а):Источник цитаты какое Ваше мнение по поводу информации от Olle? См. выше

Если кто-то действующий Закон ЕС, обязательный для выполнения всеми странами ЕС, называет "мечтой", какое может быть тут мнение? Можно только удивляться...

Est
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 05:09
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Сообщение Est » 19 июл 2019, 17:33

Парис писал(а):Источник цитаты
"...В соответствии со ст.6 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» на авиаперевозчика возложена обязанность по контролю наличия и действительности документов, необходимых для въезда в страну назначения. На рейсах Аэрофлота Ваши документы могут быть проверены уполномоченным представителем авиакомпании при регистрации или непосредственно в ходе посадки..."



Парис, а разве сотрудники Аэрофлота обязаны знать, что есть
Директива Европейского Парламента и Совета 2004/38/EK от 29 апреля 2004 года, согласно которой супруге гражданина ЕС визу обязаны будут вклеить про прилёту в ЕС (вместе с супругом)?
Не будет ли так, что сотрудники Аэрофлота откажут супруге в регистрации на рейс, сославшись на отсутствие у супруги визы?

Отправлено спустя 7 минут 26 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты была такая тема на Кипре, лет 10 назад. Когда они не впускали без визы супругов граждан ЕС. Кончилось тем, что кто-то написал жалобу в Брюссельскую комиссию, Кипр оштрафовали на приличную сумму и теперь такой проблемы нет. Еще раньше такая же проблема была в Англии и также после жалобы закончилась.


Парис, а можете, пожалуйста, ссылку дать?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Сообщение Парис » 19 июл 2019, 17:48

olle писал(а):Источник цитаты Ну в самом деле, одинаково забавно предполагать, что в пограничной будке есть бланки виз или что штамп в паспорте заменяет визу при нахождении внутри страны"

Супруга гражданина ЕС имеет право, сопровождая его в поездке, въехать в любое государство ЕС не только БЕЗ ВИЗЫ, но, в ряде случае и вообще без паспорта.

"...Члены семьи граждан Европейского Союза, не являющиеся гражданами Европейского союза, имеют фундаментальное право, вытекающее из Договора о создании Европейского Союза, путешествовать вместе со своими членами семьи - гражданами Европейского Союза в любое государство, являющееся членом Европейского Союза, даже если у них нет требующейся визы...."

Такое право разъяснено и подтверждено в 2002 году Высшим Европейским судом, ECJ, по делу C-459/99 (MRAX против Королевства Бельгия), и было узаконено директивой Европейского Союза 2004/38/EC, являющейся обязательной для всех государств Союза.
Действительное решение C-459/99 (MRAX против Королевства Бельгия) (в резолютивной части) гласит:

"...1. Единственно верным толкованием Статьи 3-й Директивы Совета Европейского Экономического Сообщества № 68/360/EEC от 15 октября 1968 года "Об отмене ограничений на передвижение и поселение в пределах Сообщества для работников из государств-участников и для членов их семей", Статьи 3 Директивы Совета ЕЭС № 73/148/EEC от 21 мая 1973 года "Об упразднении ограничений на передвижение и поселение в пределах Сообщества для граждан государств-участников Сообщества в отношении оказания услуг" и Регламента Совета ЕЭС № 2317/95 от 25 сентября 1995 года, устанавливающего, граждане каких третьих стран обязаны иметь визы при пересечении внешних границ Европейского Союза, является применение их в свете принципа пропорциональности, из чего следует, что никакое государство-член Европейского Союза не может депортировать обратно в третье государство гражданина этого третьего государства, который женат (или замужем) на гражданине (за гражданином) Европейского Союза, если таковой гражданин третьей страны пытается въехать на территорию Европейского Союза пусть даже и без паспорта, без действительной идентификационной карты или, если это требуется, даже и без визы, при условии, что он (она) способен (способна) ДОКАЗАТЕЛЬНО УДОСТОВЕРИТЬ свою личность и брачные узы, и при условии, что нет никаких доказательств того, что он представляет риск общественному порядку, общественной безопасности, здоровью других лиц при применении положений Статьи 10 Евродирективы № 68/360 и Статьи 8 Евродирективы 73/148..."

Супруги, один из которых, гражданин ЕС, имеют право потребовать от незнающего Директиву Совета ЕС полицейского на пограничном контроле обратиться к обязательному "Своду правил и инструкций для шенгенских пограничников" (т.н. "Шенгенская настольная книга"):
http://register.consilium.europa.eu/pdf ... 0.en06.pdf

"...3.1 Persons enjoying the Community right of free movement.
3.1.1 Persons enjoying the Community right of free movement are authorised to cross the border of a Member State on the basis of the following documents, as a general rule:
– EU, EEA, CH citizens: identity card or passport;
– members of the family of EU, EEA, CH citizens who are nationals of a third country: passport. They may also be required to have an entry visa, if they are nationals of a third country subject to the visa obligation, unless they are in possession of a valid residence permit or card, issued by a Member State (or by EEA countries or CH).
3.1.2 However, if a person enjoying the Community right of free movement does not have the necessary travel documents or, if required, the necessary visas, the Member State concerned must, before turning him/her back, give such person every reasonable opportunity to obtain the necessary documents or have them brought to him/her within a reasonable period of time or corroborate or prove by other means that he/she is covered by the right of free movement.
3.1.3 As a consequence, checks on persons enjoying the Community right of free movement should be limited, as a general rule, to the verification of their identity and nationality/family ties (so-called “minimum check”, see above point 1.4). No questions concerning the purpose of travel, travel plans, employment certificate, pay slips, bank statements, accommodation, means of subsistence or other personal data should therefore be asked to them.
3.1.4 [...]
* Legal basis – Case law:
1. Directive 38/2004/EC (Articles 4, 5 and 27)
2. Schengen Borders Code (Article 7)
3. Agreement between the European Community and its Member States, of the one part, and the Swiss Confederation, of the other, on the free movement of persons, 21 June 1999
4. Judgement of the ECJ of 25 July 2002, Case C-459/99, MRAX vs. Belgium
5. Judgement of the ECJ of 17 February 2005, Case C-215/03, Salah Oulane vs. Minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie
6. Judgement of the ECJ of 31 January 2006, Case C-503/03, Commission vs. Spain..."


Еврокомиссия в Брюсселе уже судилась с Королевством Испанией и выиграла в суде дело № С503/03. Испания была наказана и подвергнута штрафу. Желающих нарушать фундаментальные права больше не нашлось. Был также наказан Королевский министр по делам иностранцев и интеграции Нидерландов, дело С-215/03 и - по вышеупомянутому случаю - Королевство Бельгия, дело С459/99.
Любое их противоправное действие на границе ЕС в отношении гражданина ЕС и членов их семей может быть оспорено в Европейском суде, что автоматически влечёт за собой весьма немалую компенсацию, взимаемую прямиком из бюджета соответствующего государства. Два короля и одна королева уже "попали" на большие деньги.

"...In case a third-country national, member of the family of an EU/EEA/CH citizen, is not in possession of the required visa but can prove his/her identity as well as the family tie with the EU/EEA/CH citizen, and if there is no evidence to establish that he/she represents a risk to the requirements of public policy, public security or public health of the Member States, A VISA MUST BE ISSUED to him/her at the border. Such a visa must be issued for free (see also point 7.10, Section I..."


Следовательно жена имеет право получить шенгенскую визу на границе незамедлительно по прибытии, если у нее есть паспорт, муж при ней, у них есть свидетельство о браке с заверенным переводом на любой евросоюзный язык, пусть даже и литовский, если вдруг оно на русском языке.
Жене нельзя отказать в выдаче ПОЛУГОДОВОЙ шенгенской или, в соответствующем случае, британской визы на границе. ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ВЫДАНА БЕСПЛАТНО.
Слово "MUST" означает, что выдача визы с кодом 1А жене на границе является для властей любой страны ЕС ОБЯЗАННОСТЬЮ, а не правом или привилегией.
Таким образом, если нет возможности оформить визу в консульстве Литвы заранее, жена может обратиться за визой прямо к пограничнику в будке погранконтроля, а власти Литвы ОБЯЗАНЫ (не "могут", а "ОБЯЗАНЫ") выдать ей визу на полгода немедленно, при условии, что муж рядом, что у них обоих есть паспорта и что они имеют документ, удостоверяющий брак на любом европейском языке.

olle
VIP
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 13:52
Поблагодарили: 160 раз

Кто из родственников гражданина ЕС имеет право на бесплатную шенгенскую визу?

Сообщение olle » 19 июл 2019, 17:52

Парис писал(а):Источник цитаты Если кто-то действующий Закон ЕС, обязательный для выполнения всеми странами ЕС, называет "мечтой", какое может быть тут мнение? Можно только удивляться...

я свое пребывание тут называю фантастикой и удивляюсь. Какое у кого мнение на этот счет - мне неинтересно.

А про въезд без визы - верю. Я вообще всему написанному на форумах верю. Это совсем несложно. Так это или нет - покажет эксперимент.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты ОБЯЗАНЫ (не "могут", а "ОБЯЗАНЫ") выдать ей визу на полгода немедленно

я плохо понимаю английский, где в тексте "немедленно"?

то, что обязаны - это несомненно. Вопрос лишь во времени, регламентировано ли оно.


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение