Требование пограничников ЕС предоставить паспорт Рф (снг) на границе в /из ЕС (два гр-ва Ес и Снг)

Колупаев

kot555 писал(а):Источник цитаты ,может еще вместо паспорта СНИЛС им сунуть.))) Или может есть какие-то удостоверения

Фэсбэшное удостоверение

Колупаев

kot555 писал(а):Источник цитаты То есть по их словам, их логика : на границе появляется лицо с паспортом ЕС, но в этом паспорте нет визы Рф и штампов о пересечении границы Рф.

Это на всех внешних границах ЕС или только на границе с враждебной РФ?

Fermer · Сообщение **Fermer** » 25 дек 2018, 11:39

Это не связано с РФ, а связано с прошедшими терактами в Европе.

Barabanoff · Сообщение **Barabanoff** » 25 дек 2018, 12:09

Колупаев писал(а):Источник цитаты а связано с прошедшими терактами в Европе

Только до сих пор не у всех прибывших беженцев паспорта проверили.

Криксёнок

Fermer писал(а):Источник цитаты а связано с прошедшими терактами в Европе.

и предьявленный российский паспорт должен их успокоить?

Lynx · Сообщение **Lynx** » 25 дек 2018, 13:34

Криксёнок, ну это сильно повышает прозрачность перемещений лица, пересекающего границу.

Криксёнок

Lynx, особенно если у него и так в паспорте указана российская резиденция

kot555 · Сообщение **kot555** » 25 дек 2018, 16:01

Fermer писал(а):Источник цитаты Указанная в первом абзаце минимальная проверка служит правилом для лиц, пользующихся правом на свободное передвижение согласно праву Союза.

Это все понятно. В принципе тема для того и создана, чтобы во-первых собрать информацию на всех ли внешних границах требуют паспорта третьих стран (если есть два гр-ва) или нет. Выяснилось, что погранцы Эстонии, Финляндии вторые паспорта просят предоставить, больше сведений пока не поступало.
Во-вторых обсудить как можно аргументированно отказать пограничникам ЕС представить паспорт второго гр-ва (3ей страны) на проверку. Ссылки на РЕГЛАМЕНТ (ЕС) 2016/399 (о пргранконтроле) погранцами Эстонии не принимаются. Погранцы говорят, что имеют право требовать любой документ для установления личности и обусловлено это тем, что в паспоте ЕС нет визы Рф и штампов, а если бы они были, то и вопроса про 2ой пспорт не возникло. Один слишком умный так мне и сказал : "так откажитесь от одного гра-ва и проверять не будем.." При этом вызванный старший смены поранпоста говорит тоже самое. Значит они реально имеют на это полномочия раз они вообще начали проверки и они санкционированы какими-то документами. Или это судебный прицидент - надо тупо пойти в отказ от предьявления второго паспорта и посмотреть что получится (кстати в Эстонии функцию пограничников выполняет полиция ). Возможны какие-то административные последствия и дальнейшая подача в суд для разрешения этого прецидента. А для этог нужно понимать риски , а то придешь в суд с регламентом, а они тебе пачку документов которые доказывают правомерность их действий на стол положат. И все - судебнын издержки в Эстонии не дешево стоят.

Колупаев писал(а):Источник цитаты Это на всех внешних границах ЕС или только на границе с враждебной РФ?

Именно это мы и пытаемся тут выяснить и собрать инфомацию.

Fermer · Сообщение **Fermer** » 25 дек 2018, 17:49

kot555 писал(а):Источник цитаты Значит они реально имеют на это полномочия раз они вообще начали проверки и они санкционированы какими-то документами.

Новые поправки гласят.

b) проверка, призванная установить, что лицо, пользующееся правом на свободное передвижение согласно праву Союза, не рассматривается в качестве угрозы общественному порядку, внутренней безопасности, общественному здоровью или международным отношениям какого-либо из государств-членов, в том числе консультируясь с СИС и другими уместными базами данных Союза. Это положение понимается без ущерба консультации с национальными базами данных и базами данных Интерпола.
В случае сомнения в подлинности документа на поездку или в личности его обладателя проводится проверка, как минимум, одного из биометрических идентификаторов, включенных в паспорта и документы на поездку, выданные согласно Регламенту (ЕС) № 2252/2004. По возможности данная проверка также проводится в отношении документов на поездку, не подпадающих под действие упомянутого Регламента.

Скажут что есть сомнение, а паспорт РФ знают что есть,значит возможность проверки его существует
Можно сказать что паспорт РФ с кем то уже пересек границу, по сути возможности его проверить уже не будет.
Эта проверка по сути сомнений в подлинности или личности, но похоже все кто с двумя гражданствами для них подозрительные типы )

Андрэ-ll

Криксёнок писал(а):Источник цитаты особенно если у него и так в паспорте указана российская резиденция

И фотокарточка не арабской или африканской внешности.

гость111

Мне казалось, что я во всех цветах уже освещал данный вопрос на этом форуме, но, поискав при помощи стандартных средств поиска на сайте соответствующий свой постинг, я его не нашёл.

Действительно, я описывал уже как минимум дважды (поскольку со мной это было дважды), что именно в Таллинском аэропорте Ülemiste у меня спрашивали наличие российского паспорта либо российской визы в венгерском утлевеле.

Ни в каком другом аэропорте этим не интересуются (яркий пример: в Риге всем по фигу, хотя вопрос "У вас два гражданства?" задают постоянно). Но был случай в 2010 году, когда в аэропорте Берлин Шёнефельд пограничник привязался к ID-карте - мол, вас не пустят по ID в Россию, и затребовал паспорт. Ну я показал ему загранпаспорт РФ, чем он и удовлетворился.
В Риге вопрос задаётся, в основном, когда въезд или выезд по ID-карте. С паспортом вопрос был однократно.

В Хельсинки у меня второй паспорт не спрашивали, но я в 95% случаев хожу через автомат с паспортом, т.к. с ID ходить через человека себе дороже: времени отнимает очень много, а удовлетворения я от этого не получаю никакого.

Связано это с реализацией договора ЕС-РФ "О реадмиссии", согласно коему страна, выпустившая гражданина ЕС, которому может быть отказано во въезде в РФ в связи с отсутствием у него правильных документов на въезд, обязана принять его за свой счёт, а авиакомпания уплатит штрафы.

kot555 · Сообщение **kot555** » 25 дек 2018, 18:56

Fermer писал(а):Источник цитаты но похоже все кто с двумя гражданствами для них подозрительные типы )

Ага ,в порядке вещей открыть капот капот и багажник + запаску показать, там пол-города бензин и контрабас из Рф таскает или в обратную стоону санкционку пакетами, по 5 евро за ходку..)) Румыны, венгры, болгары и т.д. с двумя гр-ми и на авто с Рф номерами для них априори подозрительные типы ..)) Не доверяют.

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Действительно, я описывал уже как минимум дважды (поскольку со мной это было дважды), что именно в Таллинском аэропорте Ülemiste у меня спрашивали наличие российского паспорта либо российской визы в венгерском утлевеле.

Да, припоминаю такое, но детали уже подзабылись. В Нарве оба паспорта требуют теперь всегда. И на въезд и на выезд. Нагло, хамовато и как-то особо не стесняясь. А недавно и вод.права на въезде попросили показать. На вопрос "как надолго в Эстонию" уже не обращаю внимания, отвечаю коротко - года на два..))

гость111

kot555 писал(а):Источник цитаты В Нарве оба паспорта требуют теперь всегда

Эстонский пограничник с русской фамилией и именем Igor Popov всегда злобнее, чем Jaan Saar, Jaak Tamm или Aivo Tammsaare.
Личный опыт.

kot555 · Сообщение **kot555** » 25 дек 2018, 19:08

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Пограничник с русской фамилией и именем Igor Popov всегда злобнее

За полсотни пересечений набрал хорошую статистику , могу только подтвердить и добавить, что эти не только злее, еще и жлобы. Один Yuri Puzdelkko докопался, что был не пристегнут ремень в путешествии от светофора до будки, метров 10-15 с 5-10 км/ч.

гость111

Ну тут вы сами были неправы. )