Страница 1 из 2

Подача фальшивых документов (СОР, СОБ и т.п.). Сроки давности. Когда выявляется преступление?

Добавлено: 12 окт 2016, 14:42
Ehes_Vagyok
СМЭРШ писал(а):Если фальсифицируются документы, якобы выданные лет 20-30-40 назад, то они уже легальны, т.к. срок давности в 10 лет для них давно прошел.

Почему бы нет?

Re: Подача фальшивых документов (СОР, СОБ и т.п.). Сроки давности. Когда выявляется преступление?

Добавлено: 12 окт 2016, 14:51
sale70
Потому, что преступление начинается с того момента, как вы предъявили фальшивые документы, а не с того момента как они были сделаны.

Re: Подача фальшивых документов (СОР, СОБ и т.п.). Сроки давности. Когда выявляется преступление?

Добавлено: 12 окт 2016, 14:57
Ehes_Vagyok
Ну допустим, отец на основании фальшивого документа оформлял свои лет так 40 назад, а сын или дочь про это даже не знает.
Или есть СОР, выданный лет 40-60 назад, а по каким-то причинам записей по нему в архиве нет. Человек жил с ним. А при запросе выясняется, что нет этой записи. СОР в том случае фальшивый?
Человек может не знать, что документ 40-60-летней давности из домашнего архива фальшивый.
Раньше ведь тоже документы подделывали.

Re: Подача фальшивых документов (СОР, СОБ и т.п.). Сроки давности. Когда выявляется преступление?

Добавлено: 12 окт 2016, 15:02
sale70
Ehes_Vagyok писал(а):Человек может не знать, что документ 40-60-летней давности из домашнего архива фальшивый.

Скажу даже больше, вы можете и сейчас дома печатать поддельные СОРы, и выкидывать. За это вас не накажут. Накажут только тогда когда вы предъявите фальшивый документ для получения каких нибудь прав.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Ehes_Vagyok писал(а):Ну допустим, отец на основании фальшивого документа оформлял свои лет так 40 назад, а сын или дочь про это даже не знает.

Если он и женился по поддельному СОР и у детей своих указан по нему, то дело кончится аннулированием всех актовых записей, о браке, о детях. Детей конечно не обвинят, но нервы попортят. А если он еще и помер, то непосильно нажитое наследство трудно будет его жене и детям получить.

Re: Подача фальшивых документов (СОР, СОБ и т.п.). Сроки давности. Когда выявляется преступление?

Добавлено: 12 окт 2016, 15:09
Ehes_Vagyok
sale70 писал(а):Если он и женился по поддельному СОР и у детей своих указан по нему, то дело кончится аннулированием всех актовых записей, о браке, о детях.

Т.е. дети будут признаны не родившимися?

Re: Подача фальшивых документов (СОР, СОБ и т.п.). Сроки давности. Когда выявляется преступление?

Добавлено: 12 окт 2016, 15:10
sale70
Как бы смешно не звучало, но их актовые записи будут недействительны.

Re: Подача фальшивых документов (СОР, СОБ и т.п.). Сроки давности. Когда выявляется преступление?

Добавлено: 12 окт 2016, 15:15
Ehes_Vagyok
Недействительны вообще или в части отца?
С другой стороны, информация об отце может (могла) быть записана со слов матери или вообще отсутствовать.

Re: Подача фальшивых документов (СОР, СОБ и т.п.). Сроки давности. Когда выявляется преступление?

Добавлено: 12 окт 2016, 15:17
sale70
Ehes_Vagyok писал(а):С другой стороны, информация об отце может (могла) быть записана со слов матери или вообще отсутствовать.

могла бы, но информация есть, и она не верная.

Ehes_Vagyok писал(а):Недействительны вообще или в части отца?

Недействительны вообще. Исправили бы за пару лет эту ошибку, и стали бы уже восстановленные записи.

Re: Подача фальшивых документов (СОР, СОБ и т.п.). Сроки давности. Когда выявляется преступление?

Добавлено: 12 окт 2016, 15:19
Ehes_Vagyok
Кто будет инициатором отмены этой записи? ЗАГС сына? Как он узнает об отсутствии записи по отцу?

Re: Подача фальшивых документов (СОР, СОБ и т.п.). Сроки давности. Когда выявляется преступление?

Добавлено: 12 окт 2016, 15:24
sale70
Ehes_Vagyok писал(а):Как он узнает об отсутствии записи по отцу?

Да хз. Может Ванга устроилась начальником ЗАГСа и определила. Или сын пришел документы на гражданство выправлять, а по запросам и открылось, что актовой записи его отца нет.
Ehes_Vagyok писал(а):Кто будет инициатором отмены этой записи? ЗАГС сына?

Да, тот орган, который сделал не верную актовую запись и должен ее аннулировать. А сын потом ее там же и восстанавливать будет.

Re: Подача фальшивых документов (СОР, СОБ и т.п.). Сроки давности. Когда выявляется преступление?

Добавлено: 12 окт 2016, 15:28
Ehes_Vagyok
sale70 писал(а):Да хз. Может Ванга устроилась начальником ЗАГСа и определила. Или сын пришел документы на гражданство выправлять, а по запросам и открылось, что актовой записи его отца нет.

Если этого не произошло за последние десятилетия и не провоцировать свой родной ЗАГС всякими запросами, то вряд ли узнают.

Re: Подача фальшивых документов (СОР, СОБ и т.п.). Сроки давности. Когда выявляется преступление?

Добавлено: 12 окт 2016, 15:31
sale70
Ehes_Vagyok писал(а):не провоцировать свой родной ЗАГС всякими запросами

ну допустим вам понадобился пакет документов на болгарско-румынское гражданство, вам и придется ЗАГС возбудить.

Re: Подача фальшивых документов (СОР, СОБ и т.п.). Сроки давности. Когда выявляется преступление?

Добавлено: 12 окт 2016, 15:36
Ehes_Vagyok
Все правильно. Но если документ в наличии, то зачем в ЗАГС обращаться?
Может вскрыться при запросе в ЗАГС отца. Но в ЗАГСе отца могут не знать о его детях и о ЗАГСах где есть записи о детях.

Re: Подача фальшивых документов (СОР, СОБ и т.п.). Сроки давности. Когда выявляется преступление?

Добавлено: 12 окт 2016, 15:38
sale70
Ehes_Vagyok писал(а):Все правильно.

да ситуаций может быть миллион. Завтра архив загса например оцифруют, и объединят в сеть. Тогда все нестыковки и полезут.

Ehes_Vagyok писал(а):Может вскрыться при запросе в ЗАГС отца.

а может вскрыться при наследстве.

Re: Подача фальшивых документов (СОР, СОБ и т.п.). Сроки давности. Когда выявляется преступление?

Добавлено: 12 окт 2016, 15:40
Ehes_Vagyok
sale70 писал(а):Завтра архив загса например оцифруют, и объединят в сеть. Тогда все нестыковки и полезут.

Ну для этого нужно еще алгоритм поиска этих нестыковок написать и запустить.
Кроме того, родители/дети могут быть рождены в разных странах, а это уже в одну систему не объединить.