ВНЖ/ПМЖ в ЕС - сколько дней в году нужно находиться

Вопросы образования, замены водительских удостоверений, покупка автомобилей, учреждение бизнеса, работа, покупка недвижимости, вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства и многое другое.
Аватара пользователя
AlexanderHaifa
VIP
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 21:26
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 313 раз

ВНЖ/ПМЖ в ЕС - сколько дней в году нужно находиться

Сообщение AlexanderHaifa » 30 янв 2017, 14:35

По стандартному правилу, чтобы претендовать на ПМЖ через ВНЖ, нужно пробыть в стране ЕС 5 лет подряд, отсутствуя за все это время в общей сложности не более 10 месяцев (и из этих 10 месяцев - не более 6 месяцев подряд). То есть возможная законная отлучка - не более 2 месяцев в году. Смысл требования понятен: ты должен все время горбиться на ЕС-работодателя, вносить свой вклад в экономику, а на отдых тебе - 2 месяца в году.
Потом, если дадут ПМЖ, то обязан находиться в стране ЕС уже значительно меньше - минимум 183 дня в году.
Отсутствовал больше 1 года - все, до свидания, с таким трудом добытый ПМЖ утратил.

Случаи с Blaue Karte, которые выдают высококлассным супер-квалифицированным специалистам и по которой можно отсутствовать и до 2 лет, в расчет не берем - стать таким специалистом это то же самое что получить пропуск в рай, на этом форуме таких счастливчиков нет.

С другой стороны, есть для богатых инвесторов Golden Visa в Португалию - ВНЖ с обязательством находиться в Португалии 9 дней в году (Investors Visa is given for a period of 1 year and renovated for every next 2 years).

Может быть, есть и другие страны ЕС, в которых можно находиться меньшее количество дней в году, не утрачивая ВНЖ и ПМЖ?
Так сказать, лояльные к срокам ВНЖ/ПМЖ страны?
Или такие где на сроки смотрят сквозь пальцы, и можно их безнаказанно нарушать? Где нет периодических полицейских проверок реального проживания, с выходом ментов в адрес и опросом соседей, как в Германии, Словакии, Чехии, Венгрии?
Как с этим делом в Италии - смотрят сквозь пальцы, или наоборот все как в Германии?

Дорогие Euroconsult, Anton Belikov, Export - есть у вас мысли на этот счет? Думаю, не только я был бы Вам неимоверно признателен за информацию...

Аватара пользователя
гость111

Сообщение гость111 » 30 янв 2017, 14:45

Самого ужасно беспокоит данный вопрос в силу того, что на границах принялись сканировать все паспорта (ID-карты) при каждом въезде-выезде, даже если не идёшь через e-Gates, так это сделают погранцы. Как было раньше - показал карточку и "добро пожаловать", больше такого уже нигде нет: везде сканер, глятский сканер... :?

Аватара пользователя
AlexanderHaifa
VIP
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 21:26
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: ВНЖ/ПМЖ в ЕС - сколько дней в году нужно находиться

Сообщение AlexanderHaifa » 30 янв 2017, 14:49

Не хотели учить слово gomb и Milyen színű? - и вот печальный результат... :shock:
(взял из Гугл-переводчика, как на самом деле на этом "замечательном" языке - хз...)

Аватара пользователя
гость111

Сообщение гость111 » 30 янв 2017, 14:54

AlexanderHaifa писал(а):Не хотели учить слово gomb

Ну, не gomb, а gombocska, для начала.
Во-вторых, печальный результат разве от этого, а не от развязанных администрацией Обамы ближневосточных войн в Ливии, Сирии, переворотов в Египте, Йемене, Тунисе, ну и т.д.?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: ВНЖ/ПМЖ в ЕС - сколько дней в году нужно находиться

Сообщение Парис » 30 янв 2017, 14:56

AlexanderHaifa писал(а):Может быть, есть и другие страны ЕС, в которых можно находиться меньшее количество дней в году, не утрачивая ВНЖ и ПМЖ?

Кипр.

Аватара пользователя
EuroConsult
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 294 раза

Re: ВНЖ/ПМЖ в ЕС - сколько дней в году нужно находиться

Сообщение EuroConsult » 30 янв 2017, 15:34

Уважаемый, AlexanderHaifa.
Все, что вы написали, все так.
Но прежде чем продолжить рассуждать на эту тему, давайте решим задачу. Другие могут тоже присоединиться.

Допустим человек живет в Чехии в прекрасном городе Усти над Лабем или Теплице с ВНЖ Чехии.
Из Москвы гораздо проще и даже дешевле прилететь в Дрезден, откуда до указанных населенных пунктов от силы 30 минут неспешной езды. Вот он и прилетает в Дрезден и потом едет жить в свое Теплице. Скажите, где в данном случае находится указанный гражданин для всех этих сканеров и электронных систем? Нарушает или выполняет он время пребывания в Чехии? А в Германии что-то нарушает?

Допустим человек живет в Словакии в Братиславе с ВНЖ Словакии. Но рейсов в Братиславу мало, а вот в Вену от которой до Братиславы всего 40 километров рейсов полно и даже есть лоукостеры. Вот и летит добропослушный гражданин в Братиславу через Вену, потому что так ему проще, удобнее и дешевле. Скажите, где в данном случае находится указанный гражданин для всех этих сканеров и электронных систем? Нарушает или выполняет он время пребывания в Словакии? А в Австрии что-то нарушает?

Третий, самый распространенный. Живет человек в Праге, но по ВНЖ Польши. Летит из Москвы авиакомпанией LOT с пересадкой в Варшаве, где и проходит контроль. А потом дальше в Прагу. Скажите, где в данном случае находится указанный гражданин для всех этих сканеров и электронных систем? Нарушает или выполняет он время пребывания в Польше? А в Чехии что-то нарушает?

Можно таких примеров привести очень много с различными вариациями.

Второй вопрос, если человек что-то получил, но продолжает жить в РФ. Тут конечно большой вопрос "зачем? (так как от каких-то расходов на искомое государство это вас не убережет и причина вовсе не в деньгах)", но если оставить его за скобками, то пока это удается решать используя законную возможность обладания 2-мя заграничными паспортами. Как будет через 5 лет начиная от того момента, как вы решите что-то получить, сказать невозможно.
По нашей практике, те, кому реально нужен "запасной аэородром", используют инвестпрограммы, которые сразу дают т.н. ПМЖ или гражданство. Те, у кого нет такой возможности, в любом случае рискуют столкнуться с каким-либо ужесточениями с течением времени, если реально не находятся на территории Шенгена.

А Вы, что хотите?
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.

KonstantinEC
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 23:45
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: ВНЖ/ПМЖ в ЕС - сколько дней в году нужно находиться

Сообщение KonstantinEC » 30 янв 2017, 15:40

EuroConsult писал(а):но если оставить его за скобками, то пока это удается решать используя законную возможность обладания 2-мя заграничными паспортами.

Такое возможно только в РФ, а вот Белорусам как быть(насчёт украинцев не в курсе и других стран)? У них один паспорт может быть и он у них как загран, так и внутренний.
Последний раз редактировалось Anonymous 30 янв 2017, 16:28, всего редактировалось 2 раза.
Причина: недопустимость применения в выражениях некоторых изречений

Аватара пользователя
гость111

Сообщение гость111 » 30 янв 2017, 15:42

EuroConsult писал(а):Из Москвы гораздо проще и даже дешевле прилететь в Дрезден

Где его документ ЕС, натурально, сканируют: приехал в ЕС.
Вот по этим датам и вычислят, есть 180 дней или нет их.

Из личного опыта скажу, что стандартно эти данные в полицию государства, выдавшего вам ВНЖ, не поступают. А вот из аэропортов страны, ВНЖ которой вы имеете, поступают. Так что в целом EuroConsult прав.

Аватара пользователя
EuroConsult
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 294 раза

Re: ВНЖ/ПМЖ в ЕС - сколько дней в году нужно находиться

Сообщение EuroConsult » 30 янв 2017, 15:47

Belikov Anton писал(а):Где его документ ЕС, натурально, сканируют: приехал в ЕС.
Вот по этим датам и вычислят, есть 180 дней или нет их.

Да, но в какой стране? Ведь по правилам человек с ВНЖ Чехии должен находиться именно в Чехии (а не где-то на просторах Шенгена) и отсутствовать не более 10 месяцев и из них не более 6-ти месяцев подряд за 5 лет.
А прилетев Дрезден где обладатель ВНЖ находится? Вы так и не ответили на правильно поставленный вопрос.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Belikov Anton писал(а):Из личного опыта скажу, что стандартно эти данные в полицию государства, выдавшего вам ВНЖ, не поступают.

Вот это очень верно. Для того, чтобы получить данные о пересечении границ какого-то иного государства нужно делать международные запросы, которые делать сложно, долго и не бесплатно.
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.

Аватара пользователя
гость111

Сообщение гость111 » 30 янв 2017, 15:57

EuroConsult писал(а):Да, но в какой стране? Ведь по правилам человек с ВНЖ Чехии должен находиться именно в Чехии (а не где-то на просторах Шенгена) и отсутствовать не более 10 месяцев и из них не более 6-ти месяцев подряд за 5 лет.А прилетев Дрезден где обладатель ВНЖ находится? Вы так и не ответили на правильно поставленный вопрос

Ответ простой. Если вы катаетесь так через Дрезден таким образом, что остаётесь на территории всего ЕС 180+ дней в году, то доказать ваше отсутствие в Чехии власти Чехии не могут. Правда, возможно, придётся судиться, доказывая им, что вы таки были в Чехии со сканированием паспорта в аэропорте Дрездена.
Но вот если вы менее 180 дней в ЕС, то тут возможны трудности. Конечно, можно упирать, что, мол, ездил на Кипр, в Лондон или Дублин, но если нет доказательств пребывания там?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: ВНЖ/ПМЖ в ЕС - сколько дней в году нужно находиться

Сообщение Парис » 30 янв 2017, 16:00

Из собственного опыта. Кипр, Германия. Когда приходишь в соответствующее миграционное ведомство, даты пересечения границы ЕС уже есть у чиновника в его компьютере. Независимо от страны, где произошло это пересечение.
Некоторые на этом неплохо "попали", когда при продлении ВНЖ подавали паспорта с поддельными штампами въезда/выезда.

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
Belikov Anton писал(а):Но вот если вы менее 180 дней в ЕС, то тут возможны трудности. Конечно, можно упирать, что, мол, ездил на Кипр, в Лондон или Дублин, но если нет доказательств пребывания там?

Даже если Вы это докажете, то Вам это ничего не даст. Проживать определенный минимум дней надо не в ЕС, а именно в конкретной стране, где ВНЖ.

Аватара пользователя
EuroConsult
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 294 раза

Re: ВНЖ/ПМЖ в ЕС - сколько дней в году нужно находиться

Сообщение EuroConsult » 30 янв 2017, 16:14

Парис писал(а):даты пересечения границы ЕС уже есть у чиновника в его компьютере. Независимо от страны, где произошло это пересечение

И это очень странно, так как есть личный опыт всего месячной давности, когда пересакалась граница с ВНЖ (разрешением на пребывание для члена семьи гражданина ЕС) в аэропорту Праги, никаких отметок в паспорте или документе о ВНЖ не ставилось, паспорт не сканировался. Откуда тогда возьмется информация?
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: ВНЖ/ПМЖ в ЕС - сколько дней в году нужно находиться

Сообщение Парис » 30 янв 2017, 16:16

EuroConsult писал(а): когда пересакалась граница с ВНЖ ...в аэропорту Праги,

Пересекалась граница Чехии с какой страной?

EuroConsult писал(а):для члена семьи гражданина ЕС

С паспортом какой страны?

Аватара пользователя
EuroConsult
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 294 раза

Re: ВНЖ/ПМЖ в ЕС - сколько дней в году нужно находиться

Сообщение EuroConsult » 30 янв 2017, 17:13

Парис писал(а):Пересекалась граница Чехии с какой страной?

Прямой перелет из РФ (Москва)

Парис писал(а):С паспортом какой страны?

РФ
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: ВНЖ/ПМЖ в ЕС - сколько дней в году нужно находиться

Сообщение Парис » 30 янв 2017, 17:20

EuroConsult писал(а):РФ

Неужели чешский пограничник паспорт РФ даже в руки не брал?