Страница 1 из 2

Франция и Германия настаивают на введении паспортного контроля внутри Шенгена

Добавлено: 15 сен 2017, 11:22
Export
Франция и Германия видят угрозу в свободном передвижении
Times получила доступ к конфиденциальным дипломатическим документам, из которых следует, что Франция и Германия хотят иметь возможность приостанавливать свободное передвижение в рамках шенгенской зоны на срок до четырех лет.
Это требование самые влиятельные страны ЕС выдвигают на фоне сохраняющихся тревожных настроений в связи с террористическими атаками и из-за проблем с нелегальной миграцией.
Из документов следует, что Франция и Германия считают, что между странами, входящими в шенгенскую зону, нужно восстановить паспортный контроль, для прохождения которого нужен будет именно паспорт, а не только карточку, удостоверяющую личность, которую многие жители ЕС сейчас используют в том числе и для путешествий в другие страны.

Это требования появилось на фоне настойчивых указаний Еврокомиссии в последние недели ликвидировать чрезвычайные пограничные меры, введенные в некоторых странах на фоне миграционного кризиса и терактов. Правительства Франции и Германии считают, что "исключительные обстоятельства" еще не закончились и отменять контроль опасно.
Желания Франции и Германии, поддержанные, как стало известно Times, также Австрией, Данией и не входящей в ЕС, но входящей в шенгенскую зону Норвегией, идут вразрез с заявлениями председателя Еврокомиссии Жан-Клода Юнкера, который заявил в среду, что безвизовый режим наряду с евро служит фундаментом для будущей федеральной Европы. После этого заявления критики обвинили Юнкера в разработке плана по учреждению "Соединенных Штатов Европы" с еще более широкими полномочиями Брюсселя.

Франция и Германия же, наоборот, считают необходимым разрешить правительствам отдельных стран вводить пограничный контроль не только на месяцы, но и на годы, и при этом сохранять причины введения этих мер в секрете.
Газета пишет, что министры внутренних дел стран ЕС обсудили эти планы уже вчера на закрытом заседании в Брюсселе, поскольку Еврокомиссия настаивала на скорейшем прекращении пограничного контроля, осуществляемого Францией, Германией, Австрией, Данией, Швецией и Норвегией.
Но все перечисленные страны настаивают на том, что пограничные проверки не утратили актуальности и по-прежнему необходимы из соображений внутренней безопасности.
Существующие правила ЕС разрешают введение межстранового пограничного контроля на срок не более шести месяцев и продлевать его не больше трех раз. По мнению группы стран - инициаторов изменений, эти правила не соответствуют потребностям в контексте долгосрочной террористической угрозы.
В документе предусматривается, что общий период, в течение которого пограничный контроль вводится, не должен превышать двух лет, но в случае исключительных обстоятельств может быть продлен в общей сложности до четырех лет.
Юнкер во время телевизионных дебатов выразил несогласие с восприятием свободного передвижения внутри шенгенской зоны как "приглашения для террористов". Он вынужден был признать, что злоумышленники используют слабость границ, но напомнил, что прежде всего от излишнего контроля освобождены граждане ЕС.
"Нас обвинили в том, что мы открыли границы террористам. Но мы их открывали для туристов", - заявил председатель Еврокомиссии.


http://www.bbc.com/russian/features-412 ... w_facebook

Вообще, на мой взгляд, тревожный звонок. Шенгенское соглашение трещит по швам. С одной стороны введение пограничного тотального контроля внутри Шенгена, а с другой стороны - ужесточение политик выдачи виз. Я думаю, что в скором времени получить визу на 1-2-3 года в обычном порядке станет практически нереально. Потому что деваться уже некуда.

Франция и Германия настаивают на введении паспортного контроля внутри Шенгена

Добавлено: 15 сен 2017, 11:27
Noffin
Export писал(а):Источник цитаты ужесточение политик выдачи виз

Для россиян?

Франция и Германия настаивают на введении паспортного контроля внутри Шенгена

Добавлено: 15 сен 2017, 11:35
Export
Noffin писал(а):Источник цитаты Для россиян


Для всех третьих стран. Австрия и Германия и так выдавали визы день в день поездки. Скоро и все остальные страны последуют примеру, который будет обязательным для всех. (Мое мнение, потому что пришло время закручивать гайки и они будут это делать.)

Франция и Германия настаивают на введении паспортного контроля внутри Шенгена

Добавлено: 15 сен 2017, 12:53
Wind
Export писал(а):Источник цитаты Австрия и Германия и так выдавали визы день в день поездки.

Однако с длительными французскими визами проблем вроде не наблюдается, хотя из текста статьи следует, что она тоже инициатор реформ. На мой взгляд, это связано с нелегальной работой многих россиян в Германии.

Франция и Германия настаивают на введении паспортного контроля внутри Шенгена

Добавлено: 15 сен 2017, 13:51
solid_snake
Зато исламистам открыли границы и впустили пару миллионов без паспортов, не говоря уж о визах. Молодцы.

Франция и Германия настаивают на введении паспортного контроля внутри Шенгена

Добавлено: 15 сен 2017, 14:55
Johnes Jack
solid_snake писал(а):Источник цитаты впустили пару миллионов без паспортов

Самое время ужесточить требования по визам ))

Франция и Германия настаивают на введении паспортного контроля внутри Шенгена

Добавлено: 15 сен 2017, 17:10
Roza-Luxembuorg
Полагаю, что это направлено на ограничение/контроль перемещения нелегалов/беженцев внутри ЕС/Шенгена.

Франция и Германия настаивают на введении паспортного контроля внутри Шенгена

Добавлено: 15 сен 2017, 17:12
Export
При существующей доли русcовобов в правительствах стран ЕС. Виноватых будут искать сами знаете где. В любом случае - все будет только сложнее и сложнее.

Франция и Германия настаивают на введении паспортного контроля внутри Шенгена

Добавлено: 15 сен 2017, 17:18
Roza-Luxembuorg
Export писал(а):Источник цитаты В любом случае - все будет только сложнее и сложнее.

Не знаю. Будет ли вообще. Когда вводили шенгенские визы тоже было мнение, что будет сложнее.

Франция и Германия настаивают на введении паспортного контроля внутри Шенгена

Добавлено: 23 сен 2017, 22:46
solid_snake
По-моему намного адекватнее вернуть паспортный контроль на въезд в Шенген. Устроить проходной двор, а потом вводить контроль внутри - это просто неадекватно. Но у левых политиков свои цели и приоритеты.

Франция и Германия настаивают на введении паспортного контроля внутри Шенгена

Добавлено: 23 сен 2017, 23:01
Export
solid_snake писал(а):Источник цитаты По-моему намного адекватнее вернуть паспортный контроль на въезд в Шенген.

Он есть и теперь даже для граждан ЕС тоже.

Франция и Германия настаивают на введении паспортного контроля внутри Шенгена

Добавлено: 23 сен 2017, 23:12
kot555
solid_snake писал(а):Источник цитаты намного адекватнее вернуть паспортный контроль на въезд в Шенген

С сентября месяца граждан ЕС и так трясут по всем документам на внешних границах ЕС. Если въезжаешь например с ID картой (что стало вообще экстримом) или в паспорте ЕС нет визы или штампов погранцов стран не ЕС, то спрашивают иностранный документ - паспорт Рф (Укр, Бел). При выезде иностранный документ не проверяют - просто говоришь , что есть право на жительство, хотя на одного финна нарвался при выезде , пришлось показать. Я вот думаю, погранцы стран ЕС , разве имеют право проверять иностранные документы (стран не ЕС). Какое их собачье дело на каком основании лицо находилось или проезжает в страны вне ЕС ? Их задача проверять законность въезда и нахождения на территории стран ЕС. Прихожу к выводу, что легче на самом деле штампануть любую трех-пятилетнюю Шенген визу в рос.загран и ездить с ним - меньше вопросов и даже времени при переезде внешней границы ЕС, например на авто. Если постоянно не проживаешь в ЕС + это избавит от необходимости уведомления о втором гражданстве. Короче время когда граждане ЕС ездили по одним айдикартам проходит, теперь нужно таскать оба паспорта , еще и предьявлять по требованию.

Франция и Германия настаивают на введении паспортного контроля внутри Шенгена

Добавлено: 23 сен 2017, 23:27
solid_snake
kot555 писал(а):Источник цитаты С сентября месяца граждан ЕС и так трясут по всем документам на внешних границах ЕС. Если въезжаешь например с ID картой (что стало вообще экстримом) или в паспорте ЕС нет визы или штампов погранцов стран не ЕС, то спрашивают иностранный документ - паспорт Рф (Укр, Бел). При выезде иностранный документ не проверяют - просто говоришь , что есть право на жительство, хотя на одного финна нарвался при выезде , пришлось показать. Я вот думаю, погранцы стран ЕС , разве имеют право проверять иностранные документы (стран не ЕС). Какое их собачье дело на каком основании лицо находилось или проезжает в страны вне ЕС ? Их задача проверять законность въезда и нахождения на территории стран ЕС. Прихожу к выводу, что легче на самом деле штампануть любую трех-пятилетнюю Шенген визу в рос.загран и ездить с ним - меньше вопросов и даже времени при переезде внешней границы ЕС, например на авто. Если постоянно не проживаешь в ЕС + это избавит от необходимости уведомления о втором гражданстве. Короче время когда граждане ЕС ездили по одним айдикартам проходит, теперь нужно таскать оба паспорта , еще и предьявлять по требованию.

Нет, не имеют. И пустить гражданина Союза в свой Союз они в любом случае обязаны.

kot555 писал(а):Источник цитаты Короче время когда граждане ЕС ездили по одним айдикартам проходит

Как и проходит время безопасной и спокойной жизни в старых странах Европы. Политики преследуют исключительно свои цели. Это везде так, но здесь уж слишком явно и агрессивно.

Франция и Германия настаивают на введении паспортного контроля внутри Шенгена

Добавлено: 24 сен 2017, 00:21
kot555
solid_snake писал(а):Источник цитаты Нет, не имеют. И пустить гражданина Союза в свой Союз они в любом случае обязаны.

Это без сомнений. Думаю при любом раскладе пустили бы без проблем. Но вот само требование показать паспорт иностранного государства (не ЕС) - это требование чем обоснуется интересно ? Я спросил эстонского пограничника - вы проверяете иностранные документы ? Он мне ответил, типа "но вы же не с вертолета спрыгнули перед границей , а приехали из Рф, поэтому мне надо знать на каком основании вы там находились"? (почти дословно). Возможно (что-то писали в Сми) ,что по Ес вышел какой-то спец. директива /указ на этот счет.
Пришла мысль, а не подумать ли тут на форуме (коллективно так сказать) и разобраться в этом юридическом вопросе ? Какими законодательными актами аргументировать отказ давать на проверку паспорт страны не ЕС (Рф, Укр, Бел) , погранцам страны ЕС ?
Например вариант ответа : "Я не обязан вам давать на проверку иностранный (не ЕС) паспорт согласно закону ("название", пункт №.) В котором сказано : Пограничная служба проверяет документы для законного въезда/выезда и нахождения в стране ЕС." Или что-либо в таком духе. По опыту все погранцы и полицаи сразу теряются, по крайней мере проявляют неуверенность когда начинаешь их грузить конкретными законами, параграфами и номерами. Поэтому аргументы необходимо знать и пользоваться. Просто часто приходится торопиться и время для споров-разборок просто нет.

Франция и Германия настаивают на введении паспортного контроля внутри Шенгена

Добавлено: 24 сен 2017, 00:48
Парис
kot555, в большинстве таких случаев пограничники просят второй паспорт, чтобы сравнить там Ваши ФИО, дату и место рождения.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
kot555 писал(а):Источник цитаты... вариант ответа : "Я не обязан вам давать на проверку иностранный (не ЕС) паспорт согласно закону ("название", пункт №.)...
На что Вас законно попросят предъявить любой другой документ, удостоверяющий Вашу личность.