Гражданство: Компромат на заказчика за его же деньги

Диалоги на свободные темы.
Флейм.
legos@
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 июн 2016, 21:08
Поблагодарили: 1 раз

Гражданство: Компромат на заказчика за его же деньги

Сообщение legos@ » 30 июн 2016, 14:25

Добрый день.
Как защититься от такой проблемы?:
Заказчик услуги "получение оснований для получения гражданства/внж в стране ЕС" приносит исполнителю исходные документы. В который указано исходное место рождения/национальность условного предка.
Исполнитель выполняет свою работу: Заказчик получает "исправленные" документы предка. С разной степенью легальности процедуры.
Подает в дальнейшем на гражданство/внж.

НО: у исполнителя навсегда остаются как исходные, так и "исправленные" документы.

Исполнитель может их:
1. потерять
2. у него могут изъять эту базу компетентные органы
3. продать мошенникам для последующего шантажа
4. шантажировать самостоятельно
5. передать в компетентные органы

Владелец исходного и исправленного документа, положив их на стол в кометентные органы той страны гражданство/внж которой получил Заказчик - 100% может создать огромные проблемы последнему. Депорт, лишение статуса и конфискация - это самое легкое.
Даже, если процедура изменения будет максимально законной (например, через суд), то Заказчик, в любом случае, поимеет огромные проблемы. Ему придется доказать, что он сделал всё законно!

Как защититься от такого?

Румунар
VIP
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 15:18
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 193 раза
Предупреждения: 1

Re: Гражданство: Компромат на заказчика за его же деньги

Сообщение Румунар » 30 июн 2016, 15:08

Правило №1
Если ваш разговор с исполнителем начинается со слов "пришлите сканы всех документов на почту...." - посылаем его НАХ и ищем другого. Документы у всех одни и те же. Что их смотреть?

Добавлено спустя 12 минут 12 секунд:
legos@ писал(а):Исполнитель может их:
5. передать в компетентные органы

самый правильный ответ.
собственная свобода превыше всего. даже для самого порядочного человека.

Ktd
Участник 1h2.ru
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2016, 00:20
Благодарил (а): 16 раз

Re: Гражданство: Компромат на заказчика за его же деньги

Сообщение Ktd » 30 июн 2016, 15:25

Румунар писал(а):Если ваш разговор с исполнителем начинается со слов "пришлите сканы всех документов на почту...." - посылаем его НАХ и ищем другого

сколько я не общался с различными посредниками.. по скайпу, телефону.. все, просили сначала посмотреть документы, проанализировать. Это обычное, начало разговора (дела).

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
legos@ писал(а):НО: у исполнителя навсегда остаются как исходные, так и "исправленные" документы.

проблема в том, что без этого никак. Мы практически полностью отдаем "себя в руки" исполнителю.

Румунар
VIP
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 15:18
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 193 раза
Предупреждения: 1

Re: Гражданство: Компромат на заказчика за его же деньги

Сообщение Румунар » 30 июн 2016, 15:57

Ktd писал(а):сколько я не общался с различными посредниками.. по скайпу, телефону.. все, просили сначала посмотреть документы, проанализировать.

сами подумайте - что можно анализировать в тех документах? документы у всех одни и те же - установленного государственного образца. а необходимые данные можно исполнителю и устно сказать.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Гражданство: Компромат на заказчика за его же деньги

Сообщение Парис » 30 июн 2016, 16:24

Румунар писал(а): а необходимые данные можно исполнителю и устно сказать.

По этим данным любой исполнитель всегда получит копии документов с этими данными. И чем тогда это будет отличаться от того, что заказчик сам пришлет сканы этих документов?

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
legos@ писал(а):Заказчик получает "исправленные" документы предка. С разной степенью легальности процедуры.
Подает в дальнейшем на гражданство/внж.

И тем самым сам совершает уголовное преступление: использование заведомо подложных документов.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
legos@ писал(а):Владелец исходного и исправленного документа, положив их на стол в кометентные органы ... может создать огромные проблемы последнему.

Но при этом фактически сам признается в соучастии в преступлении: сбыт поддельных документов. Оно ему надо?
Бояться надо не исполнителя, а толкового румынского/венгерского/пр. мента, который с удовольствием подоит богатенького лоха.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
legos@ писал(а):Даже, если процедура изменения будет максимально законной (например, через суд), то Заказчик, в любом случае, поимеет огромные проблемы. Ему придется доказать, что он сделал всё законно!

Ни один подозреваемый в УД, ни в одной стране не доказывает законность своих действий и документов. Те самые "компетентные органы" будут доказывать незаконность. И если запрос по якобы месту выдачи "документа" подтвердит то, что он не выдавался, то это и будет главным доказательством.

Аватара пользователя
дзинь

Re: Гражданство: Компромат на заказчика за его же деньги

Сообщение дзинь » 30 июн 2016, 19:48

legos@ писал(а):Как защититься от такой проблемы?:

Очень просто - никогда не выслайте исполнителю документы, в которых есть нежелательные для вас сведения (например реальное место рождения и национальность ваших предков). Высылайте только те документы, где таких данных нет (например ваш личный СОР). Исполнителю всегда уверенно говорите, что у вас есть реальные корни откуда надо, и что вы об этом знаете, и что вам об этом предки всегда в детстве рассказывали, но к сожалению документов, подтверждающих это не осталось, они утеряны, сгорели, ... и что вы лично их восстановить не можете (нет времени, нет навыков, ... ), и точных данных вы даже устно не знаете, а все остальное пусть делает исполнитель - именно за это он и получает деньги. НИКОГДА НЕ СВЕТИТЕ РЕШАЛЕ ВАШИ РЕАЛЬНЫЕ ДОКУМЕТЫ НА ПРЕДКОВ. Если планируете подаваться по бабушке или дедушке то высылайте только ваш СОР + СОБ, и СОБ+СОР ваших родителей,а точнее того родителя, по линии которого будут делаться корни, да и то с осторожностью - сначала анализируйте что в этих доках указано, но ни в коем случае не выслайте настоящие СОР и СОБ ваших бабушки и дедушки. Они все равно не понадобятся для подачи точно. Исполнитель сделает на бабушку или дедушку левые СОР и СОБ, связав их с данными из СОР одного из ваших родителей, и именно эти документы и пойдут на подачу. Настоящие СОР и СОБ ваших деда, бабки никому никогда не нужны. Идея ясна? Неужели это так сложно самому понять, и не задавать таких вопросов на форуме?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Гражданство: Компромат на заказчика за его же деньги

Сообщение Парис » 30 июн 2016, 22:34

дзинь писал(а):Исполнитель сделает на бабушку или дедушку левые СОР и СОБ, связав их с данными из СОР одного из ваших родителей, и именно эти документы и пойдут на подачу.

И тем самым заказчик совершит законченный состав преступления "использование заведомо подложного документа". Что, естественно будет прекрасно известно исполнителю. Который имеет далее прекрасную возможность при желании сообщить об этом "куда следует".
Ну и что Вы еще придумаете?

Аватара пользователя
дзинь

Re: Гражданство: Компромат на заказчика за его же деньги

Сообщение дзинь » 30 июн 2016, 22:56

Парис,
Все верно, но это все же лучше, чем высалать исполнителю настоящие доки, а подаваться по поддельным - это точно самый плохой расклад.
Лучше подаваться по поддельным, а исполнителю ни в коем случае не прислыать настоящие.
Еще лучше нарисовать поддельные корни самому, а исполнителя задействовать для всего остального, не связанного с корнями.
Также можно одного исполнителя использовать только для отрисовки корней, а для помощи в подаче - нанять уже совсем другого, который не будет знать откуда у вас эти корни.
Еще лучше подаваться по "псевдо-настоящим" корням, реально проведенным через все Загсы и базы данных, но стоит это очень дорого и не все могут себе позволить.

Монтана
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 09:04
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Гражданство: Компромат на заказчика за его же деньги

Сообщение Монтана » 30 июн 2016, 23:02

legos@ писал(а):Добрый день.
Как защититься от такой проблемы?:

Не подавать фуфло.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Гражданство: Компромат на заказчика за его же деньги

Сообщение Парис » 01 июл 2016, 00:13

дзинь, а подавать поддельные документы Вы будете тоже с поддельным паспортом или настоящим?

Bot999
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 18:56
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Гражданство: Компромат на заказчика за его же деньги

Сообщение Bot999 » 10 июл 2016, 01:02

дзинь писал(а):Еще лучше подаваться по "псевдо-настоящим" корням, реально проведенным через все Загсы и базы данных,

Ничего не понятно что написали.

Румунар
VIP
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 15:18
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 193 раза
Предупреждения: 1

Re: Гражданство: Компромат на заказчика за его же деньги

Сообщение Румунар » 10 июл 2016, 07:49

На самом деле очень много стукачей и в этом легко убедится самому. Разговор с большинством решал начинается с просьбы "скиньте сканы всех документов на почту". Причём перечень даётся гораздо больше, чем требуют для подачи официальные органы. Спрашивается - зачем?
После того, как вы всё скинете, часть решал ГАРАНТИРОВАНО по тихому сольётся или будет кормить вас завтраками.
Но, на моём опыте были и нормальные решалы, которые адекватно объясняли условия работы. И даже по телефону без скидывания документов могли оценить мою ситуацию.

Аватара пользователя
Равви Амс
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 23 апр 2015, 13:30
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Гражданство: Компромат на заказчика за его же деньги

Сообщение Равви Амс » 19 авг 2016, 09:01

Румунар писал(а):И даже по телефону без скидывания документов могли оценить мою ситуацию.

Понятно когда Стоянову нужно посмотреть на документы, он ведь только с настоящими документами работает.
А вот зачем фотошопникам скан полного пакета документов, непонятно. Они же все равно рисуют предка под клиента, а для этого достаточно данных, а сканы ни к чему.