Форум по иммиграции и гражданству

Парис писал(а):Источник цитаты может письменно довести его до сведения комиссии при Министерстве юстиции, обязуясь представить доказательства

Подача в комиссию при Минюсте и представление доказательств и есть специальная процедура. Во многих странах все проще.
Кстати это значит какое-то лицо и должно доказывать со всеми "вытекающими".

kot555 писал(а):Источник цитаты Эта фраза имеет ввиду тех кто еще только подал документы на получение гражданства, если я правильно понял. Отказ в гражданстве до присяги - не обжалуется в суде.

Как раз для них Закон Румынии предусматривает возможность обжалования отказа в гражданстве в суде:

"...Ст.18
На основании отчета комиссии министр юстиции предоставит правительству проект постановления о предоставлении румынского гражданства или о восстановлении румынского гражданства.
В случае если не были выполнены требуемые законом условия о предоставлении или восстановлении гражданства, комиссия принимает мотивированное решение об отказе в прошении.
Решение об отказе может быть обжаловано в Апелляционном суде города Бухарест в течение 15 дней со дня его получения.
Повторное прошение о предоставлении румынского гражданства может быть подано по истечении 6 месяцев со дня предыдущего отказа..."

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

kot555 писал(а):Источник цитаты Я имел ввиду ситуацию когда лицо уже гражданин Румынии (по-липе).

Смотрите выше цитату из Закона. Для отмены ранее выданного граждаства Закон не предусматривает возможности обжалования ее в суде.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:

kot555 писал(а):Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты может письменно довести его до сведения комиссии при Министерстве юстиции, обязуясь представить доказательства

Подача в комиссию при Минюсте и представление доказательств и есть специальная процедура. Во многих странах все проще.

А куда еще проще? Написал письмо, приложил данные о настоящей тамбовской бабушке и данные о "фотошопной" румынской бабушке, СОР, которой в личном деле румынского гражданина, положил в конверт и отправил в МинЮст Румынии.

Парис писал(а):Источник цитаты "...Ст.30
Правительство Румынии своим распоряжением постановляет отмену румынского гражданства или удовлетворение отказа от румынского гражданства, основываясь на предложении министра юстиции..."

Если из 2 000 000 отменять гражданство 1%, то судей на 10 лет может не хватить.
Поэтому румыны не стали заморачиваться ни с судами ни со сроком давности.

kot555 писал(а):Источник цитаты это значит какое-то лицо и должно доказывать

А что, актовая запись о настоящей тамбовской бабушке имеет "срок давности" и когда-то исчезнет?

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

kot555 писал(а):Источник цитаты доказывать со всеми "вытекающими".

Закон Румынии о гражданстве не предусматривает какой-то ответственности для тех, кто напишет ложные сведения в МинЮст.

Парис писал(а):Источник цитаты А что, актовая запись о настоящей тамбовской бабушке имеет "срок давности" и когда-то исчезнет?

Вопрос в мотивации этого "лица" и его желании углубиться в эту тему с чужими личными данными и еще доказательства представить.

Парис писал(а):Источник цитаты Закон Румынии о гражданстве не предусматривает какой-то ответственности для тех, кто напишет ложные сведения в МинЮст

Чисто по логике - подача ложных сведений в минюст от третьего лица не является предметом применения закона "о гражданстве". Это уже сфера применения румынского УПК. ИМХО. К тому же откровенную ложь можно опровергнуть даже без "тамбовской бабушки.

kot555 писал(а):Источник цитаты Вопрос в мотивации этого "лица"

«Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?»
(С.Довлатов).

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

kot555 писал(а):Источник цитаты подача ложных сведений в минюст от третьего лица не является предметом применения закона "о гражданстве". Это уже сфера применения румынского УПК.

Какое отношение УПК Румынии имеет к лицу написавшему сообщение на территории другой страны? При том, что ответственность за ложный донос наступает при обвинении в особо тяжком преступлении.

kot555 писал(а):Источник цитаты Всякого рода мошенничество с документами или подача подложных документов тянет примерно на максимум 7 лет не больше.

Известны вообще случаи, когда люди за предоставление фальшивых документов не просто лишались гражданства, а получали реальный срок?
И еще вопрос. Румыния может самостоятельно принять решение о депортации человека из ЕС при лишении гражданства?

1. Получали бан, а не срок, а может и спок, но не уверен.
2. Естественно.

WIS писал(а):Источник цитаты Получали бан

Объясните пожалуйста, что значит получить "БАН" на въезд в Евросоюз или Шенген? Пишу в кавычках, потому что БАН это Бан (Интернет). На сколько лет его дают, например, за обнаружение фактов получения гражданства Венгрии или Румынии по подложным документам? Какими нормативно-правовыми актами международного законодательства введено понятие "БАН" и регламентируется его применение?

Petak писал(а):Источник цитаты Объясните пожалуйста, что значит получить "БАН" на въезд в Евросоюз или Шенген?

Шенгенская информационная система

"...Шенгенская информационная система (сокр. ШИС, англ. Schengen Information System, сокр. SIS) — закрытая база данных в рамках Шенгенского соглашения, в которую ранее были внесены только физические лица или предметы, которые находятся в розыске, лица, нежелательные на территории одного из государств-участников или пропавшие без вести, информации о поддельных и утерянных документах и информация, связанная с безопасностью границ.
...С апреля 2013 года все страны Шенгенского соглашения полностью перешли на новую систему ШИС второго поколения, которая содержит данные обо всех гражданах третьих государств (не входящих в Шенгенское соглашение и/или ЕС), проживающих внутри стран Шенгенского соглашения, пересекавших их границы либо получавших шенгенские визы.
...Заносимые в ШИС данные касаются: лиц, находящихся в розыске, с целью их передачи правоохранительным органам или экстрадиции в страну, откуда они прибыли; иностранцев, для которых установлен запрет на въезд в страны Шенгенской зоны; пропавших без вести или объявленных в розыск людей; свидетелей, уклоняющихся от контактов с правоохранительными органами; обвиняемых; осужденных; лиц, в отношении которых осуществляется скрытый или особый контроль..."

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Petak писал(а):Источник цитаты На сколько лет его дают, например, за обнаружение фактов получения гражданства Венгрии или Румынии по подложным документам?

"... Максимальный срок, в течение которого данные могут сохраняться в ШИС, — десять лет..."

Отправлено спустя 10 минут 16 секунд:

Petak писал(а):Источник цитаты Какими нормативно-правовыми актами международного законодательства введено понятие "БАН" и регламентируется его применение?

Статья 96 Конвенции о применении Шенгенского соглашения

1. Данные об иностранцах, в отношении которых направлен информационный запрос в целях недопуска, включаются на базе национального информационного запроса, который является результатом решений, принятых административными органами или компетентными судебными инстанциями с соблюдением процессуальных норм, предусмотренных национальным законодательством.
2. Основаниями решений могут выступать угроза публичному порядку или национальной безопасности и спокойствию, которую способно повлечь за собой пребывание иностранца на национальной территории.
Подобными случаями являются прежде всего следующие:
a. когда речь идет об иностранце, который был осужден за преступление, влекущее лишение свободы не менее, чем на один год;
3. Принимаемые решения также могут основываться на том обстоятельстве, что иностранец являлся объектом меры по выдворению, принудительному возврату или высылке, действие которой не отменено и не приостановлено, и включающей либо дополненной запретом на въезд или, в необходимом случае, на пребывание, по причине несоблюдения национальных правил о въезде и пребывании иностранцев.."

Таким образом, игрушки с левыми документами или "фотошопом" могут закончиться 10-тилетним БАНом с непрозрачной темой "а что после него?"...

модератор: обсуждение выделено из темы:
О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Парис писал(а):Источник цитаты Правильно, потому что использование поддельных документов является нетяжким преступлением и срок давности привлечения к уголовной ответственности за него истечет через год после совершения.

Уважаемы Парис, можно подробнее прокомментировать информацию относительно сроков давности преступлений связных с использованием поддельных документов. Желательно применительно к преступлениям связным с использованием поддельных документов для получения гражданства Румынии. Интересуют законы России, Румынии и международное законодательство. Спасибо.

Petak писал(а):Источник цитаты Интересуют законы России,

В РФ срок давности за такое преступление не имеет значения, поскольку при оформлении гражданства Румынии использование поддельных документов происходит на территории Румынии.

Petak писал(а):Источник цитаты Интересуют законы ... Румынии

Для Румынии срок давности за это практического значения не имеет, поскольку срока давности на отмену гражданства-нет.

Парис писал(а):Источник цитаты Для Румынии срок давности за это практического значения не имеет, поскольку срока давности на отмену гражданства-нет

А на бан в шенгене?

alff писал(а):Источник цитаты бан в шенгене?

Он применяется, не как уголовное наказание а как административная мера после отмены гражданства, полученного мошенническим путем, обычно сроком на 10 лет.
Переждать, пока запись аннулируется сама собой, после окончания срока "бана", будет очень долго.
Все записи в Шенгенской Информационной Системе (SIS — Schengen Information System) хранятся 10 лет.
Можно, конечно, поискать местного адвоката, правда стоить это будет недешево: порядка 3500 – 5000 евро…

Форум по иммиграции и гражданству

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство

Ответственность за предоставление фальшивых данных при подаче на гражданство