Уважаемые гости и участники форума!

В интернете появились фейковые форумы, т.е. копии со схожим дизайном, названием, скопированным с нашего форума контентом и фейковыми пользователями. К данному форуму они никакого отношения не имеют! Будьте осторожны, это обман!

Дополнительно сообщаем, что форум никуда не переезжал и дополнительных площадок не имеет.

Член семьи гражданина ЕС

Диалоги на свободные темы.
Флейм.
Andreyy
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 22:37
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 117 раз

Член семьи гражданина ЕС

Сообщение Andreyy » 01 фев 2018, 17:06

Друзья, подскажите столь интересный для меня вопрос. Я гражданин ЕС, дочь гражданка ЕС, официально не женат. Проживаем в РФ. Нужно получить тур визу в Литву для гражданской жены как члену семьи гражданина ЕС по ребенку, предоставив все доказательства родства. Но подстава в том, что Литовцы сказали, что гражданская жена не является в данном случае членом семьи ЕС по несовершеннолетнему ребенку. Если было бы наоборот, то да, а так извините. Можете подсказать правду

Аватара пользователя
Export
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 15:02
Откуда: Utrecht
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 225 раз

Член семьи гражданина ЕС

Сообщение Export » 01 фев 2018, 17:11

Гражданская жена не член семьи официально.

Andreyy
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 22:37
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 117 раз

Член семьи гражданина ЕС

Сообщение Andreyy » 01 фев 2018, 17:16

Export писал(а):Источник цитаты Гражданская жена не член семьи официально.

Это мне понятно, наша дочь гражданка ЕС, а ее мать не член семьи гражданина ЕС?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 13296
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 696 раз

Член семьи гражданина ЕС

Сообщение Парис » 01 фев 2018, 17:21

Andreyy писал(а):Источник цитаты Можете подсказать правду
Несмотря на Вашу невежливость по отношению ко мне, подсказываю:

"...а) любого иного члена семьи независимо от его гражданства, который не подпадает под определение, содержащееся в параграфе 2 статьи 2, если в стране происхождения он находится на иждивении или является членом домашнего хозяйства гражданина Союза, пользующегося правом проживания в качестве основного субъекта, либо когда по серьезным соображениям здоровья гражданин Союза должен в обязательном порядке и лично заботиться о соответствующем члене семьи;
b) партнер, с которым гражданин Союза имеет устойчивые отношения, надлежащим образом удостоверенные.
В отношении этих лиц принимающее государство-член производит обстоятельный анализ их личной ситуации и мотивирует любой отказ во въезде или в проживании..."


Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Andreyy писал(а):Источник цитаты наша дочь гражданка ЕС, а ее мать не член семьи гражданина ЕС?
Когда Ваша дочь станет совершеннолетней, она сможет воспользоваться этим пунктом Директивы Совета ЕС:

"...d) родственники по прямой восходящей линии..."
Консультации по вопросам гражданства Венгрии и Румынии. ВНЖ в ЕС. РВП по квоте в Москве. Помощь в оформлении. Успешный опыт. Работаю до результата. Пишите: hung@i.ua

Andreyy
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 22:37
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 117 раз

Член семьи гражданина ЕС

Сообщение Andreyy » 01 фев 2018, 17:37

Парис, Член семьи гражданина ЕС – это его (1) супруг, (2) родитель, если речь идет о гражданине ЕС моложе 21 года, которого содержит и проживает с ним вместе, (3) потомок моложе 21 года, или такой потомок супруга гражданина ЕС, а также (4) необеспеченный прямой родственник в восходящей и нисходящей линии, или такой родственник гражданина ЕС. Если целью пребывания является обучение, то член семьи – это лишь супруг и необеспеченный ребенок.




Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Я это к тому, что мне одно консульство говорит да, второе нет

Belikov Anton
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 363 раза

Член семьи гражданина ЕС

Сообщение Belikov Anton » 01 фев 2018, 18:06

Andreyy, гражданская жена является в данном случае тем, кто подпадает под Евродирективу, но Литва не признаёт гражданские браки равноценными официальным, поэтому в каждом консульстве вам говорят правду.

Вот ссылка на матчасть

There is a core definition under Article 2 of “family member“, which includes spouses, descendents (of EU and of non-EU partner) who are dependent or under 21, and dependent ascendants (again of either the EU or non-EU family member). This includes civil partnerships, if the visa-issuing country recognizes these relationships.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 13296
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 696 раз

Член семьи гражданина ЕС

Сообщение Парис » 01 фев 2018, 18:09

Andreyy писал(а):Источник цитаты Если целью пребывания является обучение, то член семьи – это лишь супруг и необеспеченный ребенок.

Это положение не имеет никакого отношения к гражданам стран ЕС. Для них действуют положения Директивы Совета ЕС:

"...Статья 7
Право проживания свыше трех месяцев
1. Каждый гражданин Союза имеет право проживать на территории другого государства-члена в течение срока, превышающего три месяца:
а) если он является наемным или ненаемным работником в принимающем государстве-члене, или
b) если он располагает в отношении себя и членов своей семьи достаточными средствами, чтобы во время своего проживания не стать бременем для системы социальной помощи принимающего государства-члена, а также полной медицинской страховкой в принимающем государстве-члене, или
c) – если он зачислен в публичное или частное учреждение, аккредитованное или финансируемое принимающим государством-членом на основании законодательства или административной практики последнего, для прохождения там учебы с отрывом от работы, включая профессиональное обучение, и
– если он располагает полной медицинской страховкой в принимающем государстве-члене и гарантирует компетентному национальному органу посредством заявления или любого иного эквивалентного подтверждения по своему выбору, что располагает в отношении себя и членов своей семьи достаточными средствами, чтобы во время своего проживания не стать бременем для системы социальной помощи принимающего государства-члена, или
d) если он является членом семьи, сопровождающим гражданина Союза или присоединяющимся к гражданину Союза, который сам удовлетворяет условиям, изложенным в пунктах «а», «b» или «с»..."


Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Andreyy писал(а):Источник цитаты мне одно консульство говорит да, второе нет
Это уже Вам решать: или уйти, или "привести их в чувство" онлайн обращением с жалобой в Брюссельскую комиссию. На этом форуме был такой пример с английской визой для жены гражданина страны ЕС,
Консультации по вопросам гражданства Венгрии и Румынии. ВНЖ в ЕС. РВП по квоте в Москве. Помощь в оформлении. Успешный опыт. Работаю до результата. Пишите: hung@i.ua

Belikov Anton
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 363 раза

Член семьи гражданина ЕС

Сообщение Belikov Anton » 01 фев 2018, 18:14

Парис, речь не о поселении, а о туристической визе. Читайте топик, там всё изложено.
Мать несовершеннолетнего гражданина ЕС не зависит от него, а это условие подпадания под Евродирективу. Там не сказано просто "мать гражданина ЕС", там сказано "зависящая финансово от гражданина ЕС мать этого гражданина ЕС". Чиновники всегда читают и толкуют законы буквально.

Жалоба не повлияет, Парис.
Последний раз редактировалось Belikov Anton 01 фев 2018, 18:15, всего редактировалось 1 раз.

Andreyy
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 22:37
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 117 раз

Член семьи гражданина ЕС

Сообщение Andreyy » 01 фев 2018, 18:14

Парис писал(а):Источник цитаты Это положение не имеет никакого отношения к гражданам стран ЕС. Для них действуют положения Директивы Совета ЕС:

Да может быть и так. Эта информация с сайта консульства Чехии. Там и сказали мать ребенка гражданина ЕС это член семьи ЕС, а Литва наоборот говорит нет

Belikov Anton
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 363 раза

Член семьи гражданина ЕС

Сообщение Belikov Anton » 01 фев 2018, 18:16

Andreyy писал(а):Источник цитаты Да может быть и так. Эта информация с сайта консульства Чехии. Там и сказали мать ребенка гражданина ЕС это член семьи ЕС, а Литва наоборот говорит нет

И Ирландия скажет как Литва: нет.

As Irish legislation does not treat registered partnerships as equivalent to marriage Ireland is not be obliged to recognise registered partners as family members. However, Ireland is obliged to facilitate the entry and residence of the partner with whom the Union citizen has a durable relationship, duly attested. In doing so an extensive examination of the personal circumstances of such relations must be undertaken.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 13296
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 696 раз

Член семьи гражданина ЕС

Сообщение Парис » 01 фев 2018, 18:17

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты if the visa-issuing country recognizes these relationships.
Здесь речь идет об однополых браках, а не о гражданских.
Консультации по вопросам гражданства Венгрии и Румынии. ВНЖ в ЕС. РВП по квоте в Москве. Помощь в оформлении. Успешный опыт. Работаю до результата. Пишите: hung@i.ua

Belikov Anton
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 363 раза

Член семьи гражданина ЕС

Сообщение Belikov Anton » 01 фев 2018, 18:19

Парис писал(а):Источник цитаты Здесь речь идет об однополых браках, а не о гражданских

Парис, у вас с английским нехорошо, я смотрю. Чего ж так?
Civil partnership от same sex partnership не отличаете?

Ссылка на матчасть: какие однополые браки признаются
Последний раз редактировалось Belikov Anton 01 фев 2018, 18:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 13296
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 696 раз

Член семьи гражданина ЕС

Сообщение Парис » 01 фев 2018, 18:19

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты там сказано "зависящая финансово от гражданина ЕС мать этого гражданина ЕС".

Цитирую еще раз:

"...а) любого иного члена семьи независимо от его гражданства, который не подпадает под определение, содержащееся в параграфе 2 статьи 2.."


Под этот пункт может подпадать любой член семьи, независимо от наличия общего ребенка с гражданином ЕС.
Консультации по вопросам гражданства Венгрии и Румынии. ВНЖ в ЕС. РВП по квоте в Москве. Помощь в оформлении. Успешный опыт. Работаю до результата. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
иван-дурак
VIP
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 17:27
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 235 раз

Член семьи гражданина ЕС

Сообщение иван-дурак » 01 фев 2018, 18:22

В Швеции мама-папа гражданина Швеции, сам негражданин ЕС сможет приехать только в гости, без всякой возможности легализации и постоянного проживания.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 13296
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 696 раз

Член семьи гражданина ЕС

Сообщение Парис » 01 фев 2018, 18:23

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Civil partnership от same sex partnership не отличаете?
Цитирую перевод статьи 2 Директивы полностью:

"...Статья 2
Определения
В целях настоящей Директивы:
1) под «гражданином Союза» понимается каждое лицо, имеющее гражданство государства-члена;
2) под «членом семьи» понимаются:
а) супруг;
b) партнер, с которым гражданин Союза вступил в зарегистрированное партнерство на основании законодательства какого-либо из государств-членов, если в соответствии с законодательством принимающего государства-члена зарегистрированные партнерства признаются эквивалентными браку, и при соблюдении условий, предусмотренных уместным законодательством принимающего государства-члена;
c) прямые потомки, которые не достигли возраста двадцати одного года либо находятся на иждивении, и аналогичные потомки супруга или партнера, указанного в пункте «b»;
d) родственники по прямой восходящей линии, находящиеся на иждивении, и аналогичные родственники супруга или партнера, указанного в пункте «b»;
3) под «принимающим государством-членом» понимается государство-член, в которое гражданин Союза отправляется для реализации своего права свободно передвигаться и проживать..."

Разницу между супругами в пункте "а" и партнерами в пункте "b" видите? Всегда читайте первоисточник Закона, а не его пересказ.
Последний раз редактировалось Парис 01 фев 2018, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Консультации по вопросам гражданства Венгрии и Румынии. ВНЖ в ЕС. РВП по квоте в Москве. Помощь в оформлении. Успешный опыт. Работаю до результата. Пишите: hung@i.ua