Решение вопросов с вызовами в консульство и т.п.

[Rover]

SOS Magyarorszag, пока вы не покажите хоть что-то. Вся ваша писанина никому не интересна.
Замечал за собой талант к фантазированию. Могу сейчас на ходу придумать десяток страшилок по теме.
Но кто меня воспримет всерьез без сканов, ссылок на официальные сайты или хотя бы сайты крупных СМИ?

[WIS]

комментарию очередного сказочника

Что-то мне подсказывает не очередной, а очередной другой ник а посетитель постоянный... Стиль один в один, хотя может и не прав

[Парис]

Лишат ли из-за этого гражданства? Сложно сказать.
Но разве быть обвиняемым в даче взятки должностному лицу это хороший исход дела?

Уважаемый SOS Magyarorszag, что уже какому-то КОНКРЕТНОМУ гражданину Венгрии следствие предъявило официальное обвинение в даче взятки должностному лицу? Будьте так любезны привести конкретный пример.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Взяли мера одного из поселков. Его подписи стоят на анкетах и сертификатах получивших там гражданство. Соответственно всех их вызывают как свидетелей или просто в посольство, чтобы понять владеют они языком или нет.

Интересно: каким способом определяют знание языка на момент подачи документов на гражданство? Следствие летает в прошлое на машине времени вместе с экспертом?

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:

Стоит ли говорить о людях, которые "вспоминали" язык только в момент подачи и тут же моментально его забывали.

...или после получения гражданства не желали на нем больше говорить со всякого рода ментами.

[SOS Magyarorszag]

Я не знаю, были эти ссылки на форуме или нет
http://index.hu/gazdasag/2014/09/16/mag ... _szoveget/
http://index.hu/gazdasag/2014/09/16/a_k ... csalasokat
http://index.hu/gazdasag/2014/09/17/ma_ ... _magyarok/

Про все это был еще сюжет в новостях.

Считаете, что пишут и говорят об этом, чтобы попугать читателей этого форума? Или у них это смехопанорама?
Или все это придумали фантазеры и разместили в газетах и на ТВ?

Парис, почему вы считаете, что открытые УД по таким вопросам должны быть публичными?
Или что решение по ним принимается за пару дней?

Я еще раз повторю, гражданин может отказываться читать, писать, говорить на венгерском по своим убеждениям сколько угодно, может язык себе отрезать это его право. Но он был обязан и до сих пор обязан понимать то, что ему говорят. А когда понял, что от него хотят, то может отвечать хоть жестами.
Но многие ли из тех, кто получает письма могут понять, что от них хотят?

Касательно людей, получивших письма, кто-то выбирает путь борьбы с доказыванием венгерским властям, что он не обязан, знал и забыл. Кто-то находит способы решить вопрос тихо и спокойно.
Нет гарантии, что первый пункт дешевле. В остальном выбор всегда за вами.

[Марчук]

Разводняк! Придумываете несуществующую проблему чтобы бабла с лохов срубить!

[Парис]

Я не знаю, были эти ссылки на форуме или нет
http://index.hu/gazdasag/2014/09/16/magyar_nyelven_szavaltak_szep_magyar_szoveget/
http://index.hu/gazdasag/2014/09/16/a_kormany_elismerte_az_allampolgarsagos_csalasokat
http://index.hu/gazdasag/2014/09/17/ma_is_jonnek_a_hamisitott_magyarok/

Это ссылки на сайты венгерских государственных органов или сайты ни за что не отвечающих журналистов?

Добавлено спустя 45 секунд:

все это придумали фантазеры и разместили в газетах и на ТВ?

Первый раз Вы правду написали.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Но он был обязан и до сих пор обязан понимать то, что ему говорят. А когда понял, что от него хотят, то может отвечать хоть жестами.

Будьте так любезны, приведите ссылку на Закон Венгрии, по которому гражданин Венгрии обязан отвечать на вопросы какого-то венгерского чиновника.
Будьте так любезны, приведите ссылку на Закон Венгрии, который запрещает гражданину Венгрии общаться с чиновниками Венгрии с помощью переводчика.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Касательно людей, получивших письма,

Рекомендую им свой опыт, родившийся из долгой и сложной жизни.
Ходить обязательно надо только тогда, когда присылают официальную ПОВЕСТКУ с указанием процессуального действия, на которое вызывают, Вашего процессуального статуса, номера УД и фамилии следователя. Все остальное моментально выбрасывается в мусорное ведро.

[SOS Magyarorszag]

Господа и дамы.
Вы можете делать все, что захотите с письмами, выбрасывать в мусор, вешать на стенку, ссылаясь на то, что нет закона, по которому эти письма нужно хранить в коробочке.
Можете поехать в консульство и там молчать, говорить по-русски, по-английски, при помощи переводчика, ссылаясь на то, что нет закона о том, что вы не должны понимать то, что вам говорят самостоятельно.

Но когда перестанут приходить письма с консульства, а начнут приходить повестки, как свидетелю или, чего хуже, как подозреваемому, решение вопросов значительно подорожает. Болезнь проще предупредить, чем лечить.

Можете конечно слушать тех, кто говорит, что ничего не будет, но помните, что ответственность за последствия будет не на них, а на вас.

[Rover]

а начнут приходить повестки, как свидетелю или, чего хуже, как подозреваемому

Те, кто подавался по дорогим схемам, имел дело с очень осторожными людьми.
Неужели вы верите в то, что этих чиновников реально привлечь? Это вам не мэры алкаши из 2011-2012 годов!

[SOS Magyarorszag]

Rover, как показала практика, большинство дорогих схем появлялось только из-за желания посредников получать сверхприбыли. В остальном же было все как и у всех.
Любого чиновника реально привлечь, если это кому-то нужно.

[Парис]

а начнут приходить повестки, как свидетелю или, чего хуже, как подозреваемому,

Тогда и поговорим об этом. А до этого, все это-пустые рассуждения ни о чем.

[Rover]

Давайте рассуждать логически. Я вижу две причины по которым новый венгр может заиметь проблемы:
1. Поддельные документы в деле. В т.ч. безличная подача с левыми подписями и почерками. Второе маловероятно, поскольку не захотят возится с экспертизами.
2. Чистосердечное раскаяние чиновника. Скорее всего "чистосердечность" будет условной, после того как ему предложат сотрудничество. Но нововенгру от этого не будет легче.

Добавлено спустя 30 секунд:
Оба варианта, как по мне, маловероятны.
Ваши версии?

[Дуся]

начнут приходить повестки, как свидетелю или, чего хуже, как подозреваемому

Тогда и поговорим об этом. А до этого, все это-пустые рассуждения ни о чем.

SOS Magyarorszag, хотелось бы узнать...
Вот уже год или больше эти письма рассылают. А много повесток пришло тем, кто год назад эти письма получил?

[Rover]

Вот уже год или больше эти письма рассылают.

Тот, кто ходил. Что им говорили? А то я даже не в курсе
Говорили, что кому-то просто отдавали какие-то документы. А другие причины были?

[SOS Magyarorszag]

Дуся, повестки начали приходить с недавних пор, после обострения борьбы с коррупцией в сфере предоставления гражданства по упрощенной процедуре. До этого собирали материал, в т.ч. выявляя неблагонадежных чиновников через забывчивых до языка новых венгров. Задача полиции не только привлечь к ответственности чиновников, но и венгерских граждан, которые получали гражданство за деньги.
Данных о количестве повесток у нас нет, так как это не публичная информация.

Rover, ваши варианты основаны видимо только на результатах чтения вранья на форуме.
У полиции 2 задачи.
Чиновник-коррупционер
Новые венгры, получившие гражданство за деньги.
Причем поддельные документы в деле они могут проверить самостоятельно, не вызывая вас с оригиналами и только в случае выявления подделок вызвать.

Первого можно найти через вторых, вторых через первого.
Я уже писал о том, что через тех, кого замечали с венг паспортами на венг границе, не понимающих по-венгерски брали "на карандаш" и через них выходили на чиновников.
Но если вы считаете, что цель полиции посадить чиновника за взятку, а новых венгров оставить в покое, то вы глубоко ошибаетесь.
Помните фразу из советского фильма: "Чем больше сдадим, тем лучше"?
Принцип тот же.
Если вы считаете иначе, то это лишь от того, что вы понятия не имеете ничего о венграх, об их правоохранительной системе и жизненному укладу в целом.

Путь нового венгра с письмом примерно такой.
1. Письмо из консульства.
2. Если приехал и не говорит по-венгерски, а получал у чиновника, которого взяли, записывается в свидетели. Если не приехал, повторное письмо и если и тогда не приехал, записывается в свидетели.
3. Если приехал по повестке и не говорит по-венгерски, переходит в разряд соучастников. Расчитывать на то, что чиновник вас будет прикрывать - это верх наивности. Ему сдача вас, как взяткодателя сделает только лучше.
4. Если по повестке как свидетель не приехал, то будет повторная.
5. Если по повторной не приехал, то переходит в разряд подозреваемых в соучастии с объявлением в розыск.

На этапе визита в полицию по любому типу повесток скорее всего отберут паспорт (при этом о лишении гражданства речи нет).

Можете прийти с адвокатом, с переводчиком, тыкать в нос полицейскому или консулу пустыми листами, мотивируя тем, что на них должен быть закон по которому венгр обязан говорить по-венгерски, а закона нет, вот и листы пустые.
Ваше право.
Что в итоге будет стоить дешевле: доказывать, что вы не верблюд, нанимая адвокатов и избавляясь потом от розыска и возможного "бана", а также в попытках получить паспорт без знания венгерского; или решить все на начальном этапе - решать вам.

[гость111]

Вопросы хорошие, да вот сказать SOS Magyarorszagу нечего

Мне кажется, что Головачлена сгущает краски. Кому нужно решать проблемы - они их решают. И даже Парис в некоторой мере признаёт их наличие. Ну, не у своих клиентов. Но есть же.