Гражданство Румынии: Схема обмана

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Vedman
VIP
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:55
Откуда: Frankfurt
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 844 раза
Контактная информация:

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Vedman » 22 фев 2018, 10:45

Так даже в паспортном столе заявление на паспорт не примут, пока вы квитанцию об оплате пошлины не принесете.
"Поздравляю Вас, соврамши" (М.Булгаков).

Vladlen
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 13:25

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Vladlen » 10 апр 2018, 13:27

Привет. Посредник предлагает найти корни в Украине, и затем податься на румынское гражданство. Каковы шансы потерять деньги либо через пару лет гражданство? Как поступать правильно и безопасно для меня?

Аватара пользователя
q_qbq_q
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 14:19
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 127 раз

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение q_qbq_q » 10 апр 2018, 13:32

Vladlen писал(а):Источник цитаты Привет. Посредник предлагает найти корни в Украине, и затем податься на румынское гражданство. Каковы шансы потерять деньги либо через пару лет гражданство? Как поступать правильно и безопасно для меня?

Читайте форум. Тут много флуда, очень, но инфа есть. Разберетесь.

Vladlen
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 13:25

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Vladlen » 10 апр 2018, 13:47

Может был у кого личный опыт с проверенным посредником которому можно доверять?

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:
Или если нет реальных корней с этим лучше не связываться рано или поздно вычислят?

Аватара пользователя
q_qbq_q
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 14:19
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 127 раз

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение q_qbq_q » 10 апр 2018, 14:05

Vladlen писал(а):Источник цитаты Может был у кого личный опыт с проверенным посредником которому можно доверять?

Здесь не принято советовать. Открытый рынок, напишите сами нескольким и решайте. Отзывы есть обо всех.
Vladlen писал(а):Источник цитаты Или если нет реальных корней с этим лучше не связываться рано или поздно вычислят?

Волков бояться - в лес не ходить...
Это как инвестиции, каждый сам решает какие тут риски и стоит ли делать.

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4678
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 750 раз

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Криксёнок » 10 апр 2018, 14:12

Vladlen писал(а):Источник цитаты Может был у кого личный опыт с проверенным посредником которому можно доверять?


у вас есть способ отличить искренний отзыв о хорошем посреднике и отзыв от клона плохого посредника или мошенника?
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

mihey
VIP
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 04:30
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 162 раза

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение mihey » 10 апр 2018, 14:35

Vladlen писал(а):Источник цитаты Может был у кого личный опыт с проверенным посредником которому можно доверять? Или если нет реальных корней с этим лучше не связываться рано или поздно вычислят?

Для начала нужно определиться со схемой.
1) Нарисовать фальшивую справку. Эту схему предлагают 95% фирм в интернете, при этом всячески набивая цену за услуги, рассказывая всякие сказки о поисках корней, внесения записей в архивные книги и т.д.
2) Получить ответ от кукушки в своем ЗАГСе (для НЕ Украины)
3) Поженить румынскую бабку с вашим дедом.
4) Пройти через суды и доказать, что ваш предок румын.
Есть еще Парис, но по какой из этих схем он работает никто точно сказать не может или не хочет.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15357
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Парис » 10 апр 2018, 14:55

mihey писал(а):Источник цитаты по какой из этих схем он работает никто точно сказать не может или не хочет.

Снова-неправда. Сколько времени я на этом форуме, столько же времени многократно объясняю свою абсолютно законную и соответствующую Законам о ЗАГСе Украины и РФ, схему работы по оформлению гражданств Венгрии и Румынии.
Гражданство Венгрии - Официально. Повторная подача

"... предлагаю полностью законную процедуру получения гражданства Венгрии. При которой венгерским властям будут поданы документы о венгерском происхождении Ваших предков, подтвержденные соответствующими метрическими и актовыми записями в архиве органа ЗАГС. И все остальное в процедуре будет законно и легально.

Многие естественно, сразу спросят: а если у меня нет, не сохранились документы о таком предке, который родился в нужном месте и в нужное время?

Мой ответ будет краток: попробуем поискать! Всё зависит от Вашей семейной истории и наличия необходимых документов . Каждый случай индивидуален. Одно дело, когда предков на Закарпатье у Вас изначально не было.
А другое дело, когда известно, что они были, но документы о них в семье не сохранились. Или есть документы о предках, но в архиве не сохранилась актовая или метрическая запись о них. Или когда запись о предке есть, но она имеет ошибки, неточности. Люди имеют свойство менять места жительства, терять документы. И в архивах не всегда работают добросовестные люди, часть архивных книг утрачивается при войнах, пожарах. За много лет многое может произойти...
Кстати, мало кто это знает, но в определенные времена в СССР в актовой записи о рождении вообще не указывалось место рождения. Оно указывалось только в свидетельстве о рождении.
Кроме того в те сложные времена по соображениям безопасности люди регистрировали рождение одного и того же ребенка одновременно в разных местах СССР, чтобы скрыть его "неблагонадежные" с точки зрения советской власти место рождения и национальность. Детей регистрировали повторно на других людей вместо законных родителей, если те имели проблемы с властями. Часто свидетельства о рождении выдавалось (как писали в ЗАГСе) "со слов заявителя", когда приходило время получать паспорт. Компьютерных баз, как сейчас, не было и некоторые "умные" люди таким нехитрым путем получали несколько паспортов и впоследствии и несколько зарплат, пенсий... Короче, коммунистическая власть "прессовала" своих граждан, а те в ответ пытались ее "надуть", как могли...
К счастью, наступили более демократические времена и теперь можно восстановить свои реальные данные, стать полноправным гражданином страны ЕС-Венгрии.
На этом форуме я уже почти четыре года и за это время ответил на все вопросы по настояшей теме.
Какие документы о происхождении венгерских предков я считаю единственно подходящими:
Так называемые в просторечии "корни", представляют собой документы, подтверждающих наличие предков или необходимой национальности, или рожденных в нужных времени и месте.

Так какие же "корни" бывают?
В практике сложились 4 варианта..
1. Это для самых экономных. В пиратской версии "фотошопа" изготавливается архивная справка с вымышленными данными о венгерских "предках". Дальше заверяется копия и перевод у подкупленного нотариуса и с помощью деревенских посредников подается властям нужной страны.
2. Это уже для тех, кто немного разбогател. Они уже могут позволить себе купить типографский бланк СОР или СОБ, который заполняется чернилами и имеет не рисованную в "фотошопе" печать. Ну а далее, все происходит, как в п.1.Властям подается заверенная копия подделки, но можно гордо показать "оригинал".
3. Это уже "бизнес-класс" и называется "поженить бабушку". В архиве находится одинокий венгерский дедушка. Далее, опять же с помощью "фотошопа" печатают поддельное свидетельство о браке между найденным дедушкой и бабушкой экономного претендента на гражданство. Далее, опять см. п.1. Тут уже можно предъявить и подать все подлинные документы безответного "венгерского дедушки".
4. Самый скучный и рекордсмен по количеству вылитой на него критики. Вся критика умещается в краткий слоган: "Зачем платить больше?" Но тут уже тот самый случай, что особенно и не съэкономишь, если все делать-законно. При этом происходит исправление, дополнение, изменение архивных записей гражданского состояния по заключению органа ЗАГС или восстановление записей по решению суда. Соискатель гражданства подает легально выданные документы, которые впоследствии пройдут любую проверку."


Что пишется об этом в Законе?
Законы в этой области Украины и РФ-совпадают.
Смотрим:

"Федеральный закон РФ от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" (с изменениями и дополнениями) > Глава IX. Внесение исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния"
Статья 69. Основания для внесения исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния
1. Внесение исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния производится органом записи актов гражданского состояния при наличии оснований, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, и при отсутствии спора между заинтересованными лицами.
При наличии спора между заинтересованными лицами внесение исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния производится на основании решения суда.
2. Основанием для внесения исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния является:
...заключение органа записи актов гражданского состояния о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния в случаях, предусмотренных статьей 70 настоящего Федерального закона.

Статья 70. Заключение органа записи актов гражданского состояния о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния
...Заключение о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния составляется органом записи актов гражданского состояния в случае, если:
в записи акта гражданского состояния указаны неправильные или неполные сведения, а также допущены орфографические ошибки;"

Статья 71. Заявление о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния
1. Заявление о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния подается заинтересованным лицом в орган записи актов гражданского состояния по месту его жительства или по месту хранения записи акта гражданского состояния, подлежащей исправлению или изменению.


Следовательно мы Видим, что внести изменения, дополнения в актовую запись возможно и БЕЗ РЕШЕНИЯ СУДА, самим органом ЗАГС.
Или тут сейчас начнут опять убеждать в том, что: "черное-это белое, а белое-наоборот, черное"?

ЗАКОН УКРАИНЫ
О государственной регистрации актов гражданского состояния

Статья 22. Внесение изменений в актовую запись гражданского состояния
1. Внесение изменений в актовую запись гражданского состояния осуществляется соответствующим органом государственной регистрации актов гражданского состояния при наличии достаточных оснований.
По результатам проверки собранных документов орган государственной регистрации актов гражданского состояния составляет обоснованное заключение о внесении изменений в актовую запись гражданского состояния или об отказе в этом.
В случае отказа у внесении изменений в актовую запись гражданского состояния в заключении указываются причины отказа и отмечается о возможности его обжалование в судебном порядке.
2. Внесение изменений в актовую запись гражданского состояния осуществляется по заявлению:
лица, относительно которого составлена актовая запись;
одного из родителей, опекуна, попечителя ребенка;
опекуна недееспособного лица;
наследников умершего;
представителя органа опеки попечительства относительно лица во время осуществления полномочий по опеке и попечительству относительно лица, имеющего право на подачу данного заявления.
3. Заявление о внесении изменений в актовую запись гражданского состояния подается в соответствующий орган государственной регистрации актов гражданского состояния по месту проживания заявителя, а в случаях, предусмотренных законодательством, - по месту хранения актовой записи гражданского состояния .
4. Изменения в актовую запись гражданского состояния вносятся отделом государственной регистрации актов гражданского состояния по месту хранения соответствующей актовой записи.
В случае хранения актовой записи гражданского состояния в государственном архивном учреждении внесение изменений непосредственно в актовую запись производится обозначенным учреждением по уведомлению отдела государственной регистрации актов гражданского состояния .
5.В случае, если актовая запись гражданского состояния , в которую необходимо внести изменения в связи с усыновлением, отменой усыновления, признанием усыновления недействительным, признанием и установлением факта отцовства, материнства, а также дополнением и исправлением сведений, имеющихся в ней, была составлена компетентным органом иностранного государства, с которым Украина не заключила договор о правовой помощи и правовых отношениях в гражданских и семейных делах, или если законодательством иностранного государства установлен другой порядок внесения изменений, отличный от предусмотренного законодательством Украины , актовая запись гражданского состояния предварительно возобновляется отделом государственной регистрации актов гражданского состояния по месту проживания заявителя. О возобновлении актовой записи гражданского состояния и внесении в нее соответствующих изменений сообщается компетентному органу иностранного государства.
6.После внесения изменений в актовую запись гражданского состояния заявителю повторно выдается свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния .

Статья 23. Возобновление актовой записи гражданского состояния

1. Возобновление актовой записи гражданского состояния осуществляется соответствующим органом государственной регистрации акта гражданского состояния в случае ее отсутствия, что подтверждается документально.
Право на подачу заявления о возобновлении актовой записи гражданского состояния имеют лица, обозначенные во второй части статьи 22 настоящего Закона .
2.Заявление о возобновлении актовой записи гражданского состояния подается в соответствующий орган государственной регистрации актов гражданского состояния по месту проживания заявителя.
3.Возобновление актовой записи гражданского состояния осуществляется по месту его первичного составления.
4.В случае если истребовать документы о государственной регистрации актов гражданского состояния от компетентных органов иностранного государства невозможно, возобновление актовой записи гражданского состояния осуществляется соответствующим органом государственной регистрации актов гражданского состояния по месту проживания заявителя.
5.В случае если потеряна актовая запись гражданского состояния , составлен компетентным органом иностранного государства, с которым Украина не заключила договор о правовой помощи и правовых отношениях в гражданских и семейных делах или если законодательством иностранного государства установлен другой порядок возобновления актовой записи гражданского состояния , отличный от предусмотренного законодательством Украины ,
актовая запись гражданского состояния возобновляется отделом государственной регистрации актов гражданского состояния по месту проживания заявителя. О возобновлении актовой записи гражданского состояния сообщается компетентному органу иностранного государства.
6. На основании возобновленной актовой записи гражданского состояния повторно выдается свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния .


И вот пример реальной ситуации с необходимостью внесения изменений в актовую запись.

"...Здравствуйте, у нас сложилась следующая ситуация. В копии свидетельства о заключении брака между моим отцом (***) и матерью (***) (**) сентября (***) года Бюро ЗАГС Исполкома (***) райсовета, брак зарегистрирован (**) сентября (****) года (***) с\советом (***) р\б ЗАГС (***) области, указано место рождения матери: (***) район (***) области. А в свидетельстве о рождении у нее указано: с. (***) (***) района (***) области. Прошу дать разъяснения по этому вопросу и предложения о том какие меры нужно предпринять для приведения документов в соответствие. Заранее спасибо.

В соответствии со ст.22 Закона Украины «О государственной регистрации актов гражданского состояния» для устранения разночтений в свидетельстве о заключении брака Ваших родителей и свидетельстве о рождении матери необходимо обратиться с заявлением о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния в орган ЗАГС по месту жительства заинтересованного лица или по месту хранения записи акта гражданского состояния, подлежащей исправлению или изменению.
Обращаем Ваше внимание, что, скорее всего, в записи акта о рождении Вашей матери отсутствуют сведения о месте её рождения, так как используемые ранее бланки актовых записей не содержали соответствующей графы. При регистрации рождения сведения о месте рождения указывались только в свидетельстве о рождении.
Учитывая изложенное, для исправления сведений о месте рождения (***) в записи акта о заключении брака необходимо одновременно рассмотреть вопрос о дополнении записи акта о её рождении названными сведениями. В связи с тем, что записи актов о заключении брака и о рождении составлены ранее разными органами ЗАГС, рекомендуем обратиться с соответствующим заявлением в орган ЗАГС по месту жительства заявителя. Одновременно с подачей такого - заявления должны быть представлены свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния, которое подлежит обмену в связи с внесением исправления или изменения в запись акта гражданского состояния (свидетельство о заключении брака), и документы, подтверждающие наличие основания для внесения исправления или изменения в запись акта гражданского состояния (свидетельство о рождении)..."
Последний раз редактировалось Парис 10 апр 2018, 14:57, всего редактировалось 1 раз.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

Аватара пользователя
q_qbq_q
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 14:19
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 127 раз

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение q_qbq_q » 10 апр 2018, 14:57

mihey писал(а):Источник цитаты 2) Получить ответ от кукушки в своем ЗАГСе (для НЕ Украины)

Расшифруйте, прочитал 4 раза и не понял что конкретно имеете ввиду.

mihey
VIP
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 04:30
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 162 раза

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение mihey » 10 апр 2018, 15:04

q_qbq_q писал(а):Источник цитаты Расшифруйте, прочитал 4 раза и не понял что конкретно имеете ввиду.

Вы же работали с sale70. Это именно та схема. Есть еще посредники ее предлагающие.
Парис писал(а):Источник цитаты Снова-неправда. Сколько времени я на этом форуме, столько же времени многократно объясняю свою абсолютно законную и соответствующую Законам о ЗАГСе Украины и РФ, схему работы по оформлению гражданств Венгрии и Румынии.

Рисуете справку? Но это не точно...
А насчет отсутствия места рождения и отчества - стандартная до 1957 г ситуация. Что с того-то?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15357
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Парис » 10 апр 2018, 15:10

mihey писал(а):Источник цитаты Рисуете справку?
Вы это точно обо мне знаете или другие варианты получения документов Вам в принципе неизвестны?

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
mihey писал(а):Источник цитаты отсутствия места рождения и отчества - стандартная до 1957 г ситуация. Что с того-то?
С того, что находятся документальные доказательства наличия отсутствующих в актовой записи сведений. И на их основе орган ЗАГС вносит необходимые дополнения/изменения/исправления в актовую запись.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

mihey
VIP
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 04:30
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 162 раза

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение mihey » 10 апр 2018, 15:14

mihey писал(а):Источник цитаты Но это не точно...

Это для тех у кого рация на бронепоезде. Мне совершенно неинтересны ваши методы работы. Упомянул Вас только по причине ваших 13000 сообщений. Если разнервничались из-за этого, выпейте валокордину и простите великодушно за то, что посмел побеспокоить.

Отправлено спустя 42 секунды:
Парис писал(а):Источник цитаты находятся документальные доказательства

Они рисуются?

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4678
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 750 раз

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Криксёнок » 10 апр 2018, 15:18

то есть, если коротко, варианты можно назвать так:
1. рисуем подтверждающий происхождение документ в фотошопе
2. делаем поддельный документ о происхождении
3. женим бабушку поддельным соб или его фотошопом
4. рисуем в фотошопе основания для исправления актовой записи, исправляем ее и таким образом отдаляем подделку на одно звено дальше от претендента

Отправлено спустя 22 секунды:
mihey писал(а):Источник цитаты Они рисуются?


находятся. рисовал тот, кто их потерял, с него и спрос :)
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
Boris

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Boris » 10 апр 2018, 15:35

Просьба прекратить выяснение отношений на форуме.
Выясняйте отношение в ЛС.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15357
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Парис » 10 апр 2018, 15:38

УважаемыйBoris, участник mihey в очередной раз не может найти сведения о схеме моей работы по оформлению гражданства. Я решил ему помочь и в очередной раз опубликовал многократно опубликованные сведения об этом.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz