Помогите понять о чем бумага

Вопросы о Венгрии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
sergey25
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 22:22
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Помогите понять о чем бумага

Сообщение sergey25 » 27 май 2015, 11:35

Илона писал(а):Это же сколько денег надо было бы потратить, чтобы проверить подлинность документов каждого, кто подал прошение о гражданстве!!!

Всех и не будут. Скорее всего могут проверить тех людей, кто подавал доки в нас пунктах, где власти замешаны в коррупционных скандалах и открыты уголовные дела.
Илона писал(а):Вся корреспонденция строго через консульство.И короткие письма адресату с просьбой срочно явиться в консульство.

Это почему Венгерскому гражданину проживающему не в Венгрии не могут прислать в письме корреспонденцию? Я не юрист но читал, что даже в суд, прокуратуру, полицию могут вызвать письмом по электронной почте.
Isten engem úgy segéljen!

Аватара пользователя
Илона

Re: Помогите понять о чем бумага

Сообщение Илона » 27 май 2015, 11:56

По электронной почте. Если во время подачи Вы указали Ваш электронный почтовый ящик. Многие почтовый адрес указали. И то, не свой адрес проживания, а родителей, родственников. Мне вот в ЕС не хотят справку элементарную выслать на указанный почтовый адрес. Только через консульство.

Аватара пользователя
Илона

Re: Помогите понять о чем бумага

Сообщение Илона » 27 май 2015, 12:20

sergey25 писал(а):Скорее всего могут проверить тех людей ,кто подавал доки в нас пунктах ,где власти замешаны в коррупционных скандалах и открыты уголовные дела.

Так вот и я об этом. Вы совершенно правы. Но таких мест, слава Богу, пока не так много. Обычно такие дела в прессе описывают. Венгерской,конечно. И проверяют станут не просто так, только если было заявление от "пострадавших" граждан.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Помогите понять о чем бумага

Сообщение Парис » 27 май 2015, 13:37

Илона писал(а):Следователь может только подозревать,
Неправильно. Не пишите вообще ничего по теме, если не владеете элементарными понятиями о процессуальных действиях следствия.
Подозревать может муж-жену в измене. А следователь может только вынести постановление о признании гражданина подозреваемым в КОНКРЕТНОМ УД. И для этого ему нужно до этого, как минимум один раз ОФИЦИАЛЬНО допросить его в качестве свидетеля.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Илона писал(а):.Оригинальность-неоригинальность документов венгры доказать не в состоянии
Как раз это они могут доказать элементарно. Что они и делают давно и с успехом. Просто попросят Вас САМОМУ предоставить "витяг" актовой записи о рождении или браке "венгерских предков". И дадут разумный срок для этого. Не предоставили? Следовательно сами и доказали, что в Вашем личном деле лежат поддельные копии несуществующих СОР и СОБ, заверенные подкупленным украинским нотариусом.
Народную мудрость: "На всякого мудреца довольно простоты" слышали?

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Илона писал(а):поэтому давить будут на Ваше незнание венгерского языка
Как раз это никого не интересует. Потому что до тех пор, пока не изобретут Машину времени, доказать, что на момент подачи документов гражданин Венгрии не владел венгерским языком-невозможно.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
sergey25 писал(а):не юрист но читал ,что даже в суд,прокуратуру ,полицию могут вызвать письмом по электронной почте.
...все могут... Но вот как потом в суде будет доказано, что гражданин получил такую "электронную повестку"? Расписываться за ее получение прямо на мониторе компьютера?
Вы бы поменьше читали всякой ерунды, рекомендую к изучению УПК и ГПК: полезно и поучительно.

Аватара пользователя
кот

Re: Помогите понять о чем бумага

Сообщение кот » 27 май 2015, 13:57

Не предоставили? Следовательно сами и доказали, что в Вашем личном деле лежат поддельные копии несуществующих СОР и СОБ

Не факт. Не предоставление не является доказательством того, что их нет в принципе. Физлицо из РФ подалось на гр-во с копиями СОР и СОБ. Выполнив тем самым требование на подаче. Потом ему говорят - а давай еще документы из украинского архива. Пардоньте, ему что ехать из Пензы (фор экземпл) в Одесскую обл в архив ? Или письмо на "державной мове" писать с запросом? Человек имеет право просто отказаться от дальнейших действий на основании хотя бы своей занятости или нежеланием дальше этим заниматься. Не давайте гражданство, но больше я ничего делать не хочу - здоровьишко пошаливает. Презумпция невиновности - не выполнил требования госорганов - да. А что липа 100% не доказано. ИМХО.

Аватара пользователя
Украинка
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 22:33
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 155 раз

Re: Помогите понять о чем бумага

Сообщение Украинка » 27 май 2015, 14:00

Илона писал(а):Украина вообще не разрешает двойное гражданство.

От чего же? А как же экс губернатр и 3-жды гражданин Коломойский? Его уже лишили гражданства Украины, или оштрафовали хотя бы?

ViSar
VIP
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 17:47
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 197 раз

Re: Помогите понять о чем бумага

Сообщение ViSar » 27 май 2015, 14:03

Украинка, Звпрещает двойное, а не тройное:-)

Парис писал(а):Вы бы поменьше читали всякой ерунды, рекомендую к изучению УПК и ГПК: полезно и поучительно.

А что говорит УПК и ГПК в мадьарском варианте?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Помогите понять о чем бумага

Сообщение Парис » 27 май 2015, 14:07

кот, я продолжу Вашу гениальную "мыслю". Тогда можно не явиться в суд, где будет предъявлен иск Вам, как ответчику. На основании того, как Вы написали: "...человек имеет право просто отказаться от дальнейших действий на основании хотя бы своей занятости или нежеланием дальше этим заниматься..."
Поздравляю, Вы открыли новый способ выиграть любое дело против себя...
А на практике, непредставление документа следствию, судом будет расценено, как 100%-ное доказательство поддельности или несуществования оригинала документа.
Так уже произошло в Греции. Когда отменили решение о присвоении гражданства тем, кто не предоставил оригиналы своих документов ранее поданных на гражданство. Ну и в придачу всем дали 10-летний "бан" в Шенгене. Многие до сих пор так и не вышли из него.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
ViSar писал(а):А что говорит УПК и ГПК в мадьарском варианте?
То же, что и в других вариантах. Любой документ, используемый в "процессе" должен иметь материальный вид. А письмо на эл. почте "к делу не пришьешь".

Аватара пользователя
Ольга Львовна
Участник 1h2.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 17:43
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Помогите понять о чем бумага

Сообщение Ольга Львовна » 27 май 2015, 14:13

Парис писал(а):Как раз это они могут доказать элементарно. Что они и делают давно и с успехом. Просто попросят Вас САМОМУ предоставить "витяг" актовой записи о рождении или браке "венгерских предков"

Парис, если давно и с успехом, то где массовые ануляции гражданств?

ViSar
VIP
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 17:47
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 197 раз

Re: Помогите понять о чем бумага

Сообщение ViSar » 27 май 2015, 14:14

Парис писал(а):А письмо на эл. почте "к делу не пришьешь".

Ох, Парис, если бы так. Еще как пришьешь:-)))

Аватара пользователя
Илона

Re: Помогите понять о чем бумага

Сообщение Илона » 27 май 2015, 14:17

Ув.Парис! Ну простите таких простолюдинов, как я, которые не умеют сыпать законами, параграфами, поправками. Вы умный, эрудированный, юридически "подкованный" человек (le a kalappal), только временами уж ооочень заносчивый и высоко парящий. Не надо цепляться к буквам, словам, фразам. Может и глупость пишем (не имея юридического образования) иногда, но(заметьте) благодарны за Ваши разъяснения, уточнения, ссылки и т.д. Просто не надо язвить. Вы тоже не идеальный и всезнающий.Тогда предпочитаете отмолчаться, а потом опять цепляетесь к комментам и опять таки язвите. Не просто так мы все пишем на форум. У каждого имеется опыт (удачной или неудачной подачи документов, опыт посредника, переводчика или "решалы". Без обид. Сама занималась сбором документов, подачей и т. д. До марта 2013го. После этого только паспорта, присяги, свидетельства (остатки накопленного). Много раз пришлось выступить в роли переводчика. Поэтому и есть определённый опыт и масса настоящих жизненных ситуаций, связанных с венгерским гражданством. Так что простите за простолюдинство.
P.S.Теперь можно забрасывать какашками.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Помогите понять о чем бумага

Сообщение Парис » 27 май 2015, 14:21

Ольга Львовна писал(а):если давно и с успехом, то где массовые ануляции гражданств?
А откуда по-Вашему пошли массовые отказы в гражданстве? А что будет дальше с теми, кто подал поддельные документы?
И сразу отвечаю на Ваш ненаписанный вопрос. Если Вы думаете, что венгры давали гражданство по "фотошопу", так это всего лишь распространенная форумная "утка", не более того...

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Илона писал(а):Много раз пришлось выступить в роли переводчика
Вы хотя бы раз были в качестве ОФИЦИАЛЬНОГО переводчика при производстве следственного действия (допроса, очной ставки и т.д) в рамках уголовного дела, связанного с незаконным получением венгерского гражданства?

Аватара пользователя
Илона

Re: Помогите понять о чем бумага

Сообщение Илона » 27 май 2015, 15:05

Неееет. Не была. Потому что ОФФИЦИАЛЬНОГО переводчика предоставляет полиция. И это Вам очень даже известно. Я таковым не являюсь. В иммиграционке, мерии и т. д. легче. Для решения "бытовых" вопросов хожу по доверенности. В остальных случаях иду в качестве свидетеля или члена семьи, каковым естественно не являюсь. Опять же...если пустят в кабинет.
Я далеко не акула в этом бизнесе. Есть возможность заработать-зарабатываю. Нет-значит нет.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Помогите понять о чем бумага

Сообщение Парис » 27 май 2015, 15:37

Илона писал(а):Неееет.Не была
Тогда не понимаю: о чем и для чего Вы тут пишете?

Аватара пользователя
sergey25
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 22:22
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Помогите понять о чем бумага

Сообщение sergey25 » 27 май 2015, 15:48

Парис писал(а):...все могут... Но вот как потом в суде будет доказано, что гражданин получил такую "электронную повестку"? Расписываться за ее получение прямо на мониторе компьютера?Вы бы поменьше читали всякой ерунды, рекомендую к изучению УПК и ГПК: полезно и поучительно.

Из УПК Украины.
Статья 135. Порядок осуществления вызова в уголовном производстве
1. Лицо вызывается к следователю, прокурору, следственному судье, суд путем вручения повестки, направления ее по почте, электронной почте или факсимильной связи 'связью, осуществления вызова по телефону или телеграммой.

Комментарий юриста:Использование электронной почты или факсимильной связи для передачи повестки как современных средств коммуникации позволяет существенно ускорить этот процесс, а потому и достаточно удобными способами вызова. Повестка о вызове в таком случае направляется лицу в форме электронного документа. Согласно Закону Украины «Об электронных документах и электронном документообороте» от 22 мая 2003 г. Электронная документ документ информация в котором зафиксирована в виде электронных данных, включая обязательные реквизиты документа. Электронный документ может быть создан, передан, сохранен и преобразован электронными средствами в визуальную форму. Визуальной формой представления электронного документа является отображение данных, которые он содержит, электронными средствами или на бумаге в форме, пригодной для восприятия его содержания человеком (ст. 5). При направлении повестки электронной почте лицо, получившее повестку, должен направить соответствующее подтверждение, при наличии которого можно вести речь о применении должного (законного) способа осуществления вызова (см. ст. 136 УПК).
Isten engem úgy segéljen!


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение