Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12154
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Сообщение Парис » 02 фев 2014, 14:47

Roza-Luxembuorg писал(а):Постараюсь ответить вам.
Если предки родились... давно, то куда вносить эти изменения? На моем примере: мои бабушки-дедушки родились задолго до 1941, а некоторые и до 1917-го. Так у них и СОР-ов нет! Паспорта СССР выдавались после 1945-1950-го, даты рождения записывались со слов заявителей, половина моих пра-предков не то что даты, года рождения не знали точно! И в разных сохранившихся документах указаны разные даты рождения. Это все на территории современной России. В загсе (по месту рождения предков) на мою просьбу подсказать, можно ли по моим предкам получить хоть какую-то справку (информацию), вполне дружелюбно сказали, что таких сведений у них нет, и они выдать (и внести изменения) не могут. А вот факт смерти зафиксирован! И дубликат св.о смерти получить возможно...

Вам никто не мешает обратиться в суд по месту своего жительства и обратиться с иском о восстановлении актовой записи о рождении, своего предка. На основании решения суда орган ЗАГС восстановит актовую запись и выдаст Вам выписку из этой актовой записи. Дубликаты СОР и СОБ выдают только живущим людям.
Другое дело, что для восстановления этой записи Вам придется представить документальные доказательства существования ранее этой записи в конкретных месте и времени. Ну так у Вас есть доказательство существования записи о смерти.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12154
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Сообщение Парис » 02 фев 2014, 14:54

Albion писал(а):Соответственно в Украине ситуация иная, там внесения изменений регулируются ЗАКОНОМ УКРАИНЫ
О государственной регистрации актов гражданского состояния № 2398-VI от 2010 г. а именно ст. 22

2. Внесение изменений в актовую запись гражданского состояния осуществляется по заявлению:
лица, относительно которого составлена актовая запись;
одного из родителей, опекуна, попечителя ребенка;
опекуна недееспособного лица;
наследников умершего;
представителя органа опеки попечительства относительно лица во время осуществления полномочий по опеке и попечительству относительно лица, имеющего право на подачу данного заявления

То есть вносить изменения о предках, могут отказаться на вполне законных основаниях

Albion, я опять не понимаю Вас.
Где в законе Украины написано, что наследники умершего или доверенное лицо этих наследников не могут обратиться а орган ЗАГС для внесение изменений, дополнений, исправлений в актовую запись о своем предке?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
Albion
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:57
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Сообщение Albion » 02 фев 2014, 15:06

Парис, потому что в законе дан конкретный перечень, лиц, а также случаев в которых изменения вносятся. Возможно внесение изменений, только в тех случаях, когда вносятся изменения о заявителе лично, либо в отношении ребёнка заявителя. Ещё в случае судебного наследственного дела можно внести. В остальных случаях, Украина считает, что во внесении изменений нет необходимости. Я это понимаю так. Если я не прав, то хотелось бы понять в каком пункте закона указана такая возможность?

Аватара пользователя
Albion
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:57
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Сообщение Albion » 02 фев 2014, 15:18

Начал искать, что говорят об этом юристы в Украине:
http://www.s-quo.com/club/club.php/user/1/blog/469/

То есть тоже самое.
По хорошему бы конечно судебную практику посмотреть, и почитать постановления верховного суда Украины. Но лень.

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12154
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Сообщение Парис » 02 фев 2014, 15:29

Albion писал(а):Начал искать, что говорят об этом юристы в Украине:
http://www.s-quo.com/club/club.php/user/1/blog/469/

То есть тоже самое.

В Вашей ссылке написано то же самое:
"...С заявлением о внесении изменений в актовые записи гражданского состояния могут обращаться лица, в отношении которых составлена ​​актовая запись, один из родителей, опекун, попечитель ребенка; опекун недееспособного лица; наследники умершего, представители органа опеки и попечительства при осуществлении полномочий по опеке и попечительству в отношении лица, имеющего право на подачу такого заявления...."
Внук, который является по Закону наследником своего деда, обращается в орган ЗАГС сам или через доверенное лицо для внесения изменения в актовую запись о рождении деда. Что не так?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
Albion
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:57
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Сообщение Albion » 02 фев 2014, 16:21

Парис, Вы считаете, что потомок (сын, дочь или внук) является наследником? Я Вас уверяю, что это не так.

Аватара пользователя
Roza-Luxembuorg
Обратиться по никнейму
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 01:14
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1556 раз

Re: Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Сообщение Roza-Luxembuorg » 02 фев 2014, 17:49

Albion писал(а):Действительно многие актовые записи не сохранились, а некоторых и вообще не было (не записали и всё). Но что касается внесения изменений, то в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ ст 69 п.2 органы ЗАГС обязаны вносить изменения в следующих случаях:

2. Основанием для внесения исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния является:
...
Дальше, больше: в ст.70 указано, что ЗАГС и сам такое решение может принять, без всяких судов!!!
Ст. 72 п.1 гласит, что рассмотреть заявление обязаны в месячный срок, после подачи заявления.
Ст.72 п.4 говорит о том что в случае отказа Вас должны оповестить официальным письмом..
Ст.72 п.5 - Отказ внести изменения можно обжаловать в суде.
Таким образом изменения внести ЗАГС обязан.

Вы правы! Но, как сказал Парис, это в основном относится к живущим гражданам. И я понимаю, что можно судиться и даже добиться (в некоторых случаях) своего.
Не думаю, что будут вноситься какие-либо изменения... даже по известным, но ушедшим, личностям, например по Петру-1му или Сталину (кстати, какая там фамилия у него фигурирует в архивах, и была ли запись об изменении имени (фамилии)?), хотя по ним, актовые записи и архивы, скорее всего, сохранились! Это удел истории! Учебники вон постоянно меняются, но это не амбарная книга.
Дело не в законе или суде, а в реальности. Не хочется судиться многими месяцами и годами - жизнь пока не вечна. Поэтому и существуют креативные (творческие) подходы решения бумажных вопросов.
В конце концов: нет жертвы - нет преступления! (это я о морали и справедливости) А закон и справедливость не тождественные категории.

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12154
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Сообщение Парис » 02 фев 2014, 18:59

Albion писал(а):Парис, Вы считаете, что потомок (сын, дочь или внук) является наследником? Я Вас уверяю, что это не так.

Albion, Вы явно претендуете на открытие в области наследственного права.
Будьте любезны, продолжить Вашу мысль.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
Albion
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:57
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Сообщение Albion » 02 фев 2014, 19:30

Парис, наследственное право -право имущественное, если было завещание деда, на конкретного Васю Пупкина из деревни "Поповка" а, не допустим, на отца заявителя. Тогда отец заявителя, наследником не является. Но как Вы понимаете, сыном он от этого быть не перестаёт. А внук(то есть заявитель) даже если нет завещания, и наследником указанного деда, был его отец, никогда наследником того деда не станет.

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12154
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Сообщение Парис » 02 фев 2014, 19:34

Да? А есть такая штука, как завещание по Закону...
Вы бы потратили немного денег, позвонили в Закарпатский облЗАГС и задали простой вопрос: "Могу я получить у вас архивную справку о наличии архивной записи о рождении моего дедушки?" Может так проще будет?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
Albion
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:57
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Сообщение Albion » 02 фев 2014, 21:11

Завещание по Закону, касается только недееспособных детей или родителей, и соответственно недееспособных иждивенцев.
Мне зачем звонить? У меня с "корнями" всё в порядке.

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12154
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Сообщение Парис » 02 фев 2014, 21:39

Albion, Вам самому не надоело фантазировать? ГК не судьба почитать?
Статья 1142. Наследники первой очереди
1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.
2. Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления.

Где там написано что-то про недееспособность?
Как же Вы получали документы о Ваших "корнях"?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
Roza-Luxembuorg
Обратиться по никнейму
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 01:14
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1556 раз

Re: Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Сообщение Roza-Luxembuorg » 02 фев 2014, 21:42

Добавлю: никакое завещание не может отменить наследников первой очереди, лишь урезать их долю от общего объема наследства.

Аватара пользователя
Albion
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:57
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Сообщение Albion » 02 фев 2014, 22:29

Вы кодекс какой страны смотрите? Парис, мы про Украину говорим.
Что касается законодательства РФ, то:
СТ 1149 ГК РФ
1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля).

Цитировать кодекс Украины смысла нет, текст тот же самый. Если Вы думаете, что Завещание это фантик - глубоко заблуждаетесь. Я с этим несколько раз сталкивался.
Парис, менять записи в архиве Украины будут, если возникнет наследственный спор, не верите проконсультируйтесь у своих юристов.

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12154
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Румынское гражданство от Игоря, Serjmin и пути получения

Сообщение Парис » 02 фев 2014, 22:59

Albion, Вы сами от себя еще не устали? А если у наследодателя есть только дееспособные, совершеннолетние дети, то наследство уйдет государству?
Вы не ответили: как Вы сами получали документы о своих "корнях"?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Быстрый ответ


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:roll: :pardon: :jokingly: :unknown: :D :) ;) :( :lol: :eek: :shock: :? 8-) :P
Ещё смайлики…
   

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение