Самостоятельная подача документов в Бухаресте

[Криксёнок]

Источник цитаты паспорт, полученный в соответствующем органе данной страны, пусть даже и на основаниях, не соответствующих закону, на основе поддельных документов, путем мошеннических действий, подложным не является?

Именно
Как может быть подложным документ, выданный в уполномоченном органе уполномоченными лицами???
Вы правильно понимаете термин подложный = фальшивый?
Вы хотите сказать что государственные органы Румынии выдают фальшивые паспорта???

Даже оставив в стороне Эуропу, где свои законы, вы прекрасно знаете, что в РФ у кучи народы изьяли паспорта РФ и аннулировали гражданство , полученное не по законной процедуре, через коррумпирование работников ФМС. Уверен , у многих была собственность приобретенная после незаконного получения гражданства.
Дайте пожалуйста примеры, где у таких лиц , лишенных гражданства , была конфискована собственность???

[Baruch Levi]

Источник цитаты в качестве гражданина приглашает любого мелкого жулика

Жулик - 1. Вор, занимающийся мелкими кражами. 2. Плутоватый человек, склонный к мошенническим проделкам, к обману. Ну, и жулики вы: всё норовите обвесить. (Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.)
Уважаемый Парис, перечитал несколько раз значение ЖУЛИК, кроме как решалы и посредники и более ни кто на данном форуме к данному описанию не подходят.
На воре шапка горит - оборот восходит к старинному анекдоту о том, как нашли на рыке вора. После тщетных попыток найти вора люди обратились за помощью к колдуну; тот громко крикнул: "Смотрите-ка! На воре шапка горит! " И вдруг все увидели, как какой-то человек схватился за шапку. Так вор был обнаружен и уличен.
То есть человек сам себя выдает.

Отправлено спустя 1 час 23 минуты 29 секунд:

Источник цитаты Говорят, что сейчас в Бухаресте, кроме молдаван, граждан Респ.Молдова, никто документы и не подает.

Подавался в Бухаресте 8 месяцев назад, пока ждал в толпе когда выкрикнут мое имя, была возможность ознакомится с окружающим-ожидающим контингентом, так вот, доложу Вам, из примерно 500 человек, русских было двое, из Украины не более 10. Остальные граждане Молдовы.

Отправлено спустя 1 час 43 минуты 40 секунд:

Источник цитаты если я Вас правильно понял, Великая Румыния в качестве гражданина приглашает любого

Нет. Вы меня не правильно истолковали. Я лишь сказал, что у Румынии другой подход к видению новых граждан. А это, что то значит. И натягивать квадратное на круглое, не совсем правильно.

[Парис]

Источник цитаты Вы правильно понимаете термин подложный = фальшивый?
Вы хотите сказать что государственные органы Румынии выдают фальшивые паспорта???

Это я уже объясняю в порядке платной консультации. И тем, кто вовремя задумался о судьбе своего "фотошопа" в личном деле у венгров/румын.
Вы затронули интересную тему. Подумайте на досуге над ситуацией, вытекающей из Вашего вопроса.
Два человека получили гражданство Венгрии и Румынии по чужому сертификату.
Какие паспорта они получили: фальшивые, поддельные, подложные?
Что будет с их паспортами в течение 10 лет после получения, если они попадутся?
Что будет с их гражданством и паспортами через 10 лет после получения?

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Источник цитаты перечитал несколько раз значение ЖУЛИК, кроме как решалы и посредники и более ни кто на данном форуме к данному описанию не подходят.

Интересно, кто-то на этом форуме у Вас что-то украл, обвесил, совершил хищение в форме мошенничества?

[гость 37]

Вводные: Имею свой бизнес в ЕС. Имею рум. паспорт полученный по "подложным" документам(уже давно). Набрал кучу кредитов в местных банках "под ведение бизнеса" (приложены все договора по сделкам). Построил "недвигу", закупил партию мебели, машин, орг техники и прочее. Все это продал местным. Через 5-10 лет меня "разоблачают". Раскручивают всю мою цепочку по сделкам(благо что все документы хранятся у аудиторов, в банках и налоговых органах). Все сделки объявляют не законными(везде фигурирует мой паспорт, полученный по "архивам"). Конфискуют у местных все что получено по данным сделкам. А также прибыль полученную в дальнейшем( т.е он продал дом купленный у меня, дороже и купил себе на эти деньги дом побольше). Самое ужасное что детей, которые появились у них за это время, тоже конфискуют в пользу государства, т.к были они зачаты и родились в домах, приобретенных в результате "мошеннической" сделки. Таких как я, в ЕС сотни тысяч(может миллионы). Всех разоблачают одновременно. В ЕС наступает Армагедон. Полный пи...дец (коллапс). Вот такие глубокие(долгосрочные)операции, по уничтожению ЕС, проводят наши спец.службы.
Забыл сказать: некоторые гуру и ностердамусы с форума, становятся ген. секом ООН и председателем Еврокомиссии(тоже благодаря блестяще проведенной операции соответствующих служб). Вот так все и закончится.

[Парис]

Источник цитаты у Румынии другой подход к видению новых граждан.

То есть, то, что румынские власти сейчас не проверяют основания для получения румынского гражданства, Вы называете этим "другим подходом"?

[Криксёнок]

Источник цитаты Два человека получили гражданство Венгрии и Румынии по чужому сертификату.

стоп стоп стоп
вот не надо припутывать сюда "по чужому сертификату" - это на чужое имя, совсем другое дело
мы говорим о варианте, когда в результате махинации или заблуждения Сидоровым Семеном Петровичем было получено гражданство Румынии, с его фио, годом и местом раждения. Впоследствии это гражданство отменено, по факту проводится какое то разбирательство, но собственность остается принадлежащей Сидорову Семену Петровичу по прежнему, даже если у него нет румынского паспорта. В результате могут признать его виновным в совершении мошенничества, могут согласиться что в его действиях не было состава преступления, купленная собственность будет принадлежать ему и он сможет ею распоряжаться, вплоть до отчуждения.

Источник цитаты Какие паспорта они получили: фальшивые, поддельные, подложные

подлинные паспорта
они их получили в государственном органе официально, проведенными по всем базам
государственные органы не выдают фальшивых, поддельных , подложных паспортов.
Это у вас давно такая интересная позиция. Если их не поймают, то паспорта будут подлинные, а если поймают - окажутся фальшивыми
Так вот если их поймают, паспорта внесут в список НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ, а не подложных , поддельных и тд
Соответственно при попытке пересечения границы по недействительному паспорту, их либо просто не впустят в страну, либо задержат, в зависимости от инструкций и/или правил , я их не знаю, да и не особо хочу знать.
Помните историю со Сноуденом, который приземлился в Москве, а тут штаты взяли, и "аннулировали" - то есть внесли в базу недействительных его паспорт? и он лишился возможности перемещаться по свету, а в дружественных штатах странах был бы задержан...

Источник цитаты Это я уже объясняю в порядке платной консультации

аплодирую

Парис, вы както проигнорировали мою просьбу привести примеры, проще всего - из российской практики лишения собственности лиц, необоснованно получивших российское гражданство, впоследствии отмененное раз уж вы ссылались на российский гк. Но согласен и на зарубежный опыт
Речь идет именно о получении паспорта на свое имя в результате официальной процедуры, которая впоследствии будет отменена как незаконная или необоснованная.

[Парис]

гость 37, я на Ваши теоретические вводные отвечу практическими последствиями. Мой знакомый на греческий паспорт, как и Вы красиво написали, на территории Франции также накупил и продавал много всякого добра, недвижимого и движимого. После того, как греки лишили его гражданства, французы также лишили его, жену, детей ВНЖ Франции, полученного на основании греческого гражданства. Конфисковали дом, вклады в банке. Да, кое-что он успел продать. Но Франция сделала очень просто. Посчитала все его расходы более чем за 4 года, доходы от продажи имущества, как греческого гражданина. И в суде признала все это скрытым от налогов доходом от преступной деятельности. Обложила все это сумасшедшим штрафом и выставила ему для оплаты французской казне.
Теперь он на этом основании имеет "бан" в Шенгене не только от Греции, но и от Франции. Вместе с женой и детьми. До тех пор, пока не рассчитается с французской казной.

[Румунар]

Источник цитаты Мой знакомый ............... И в суде признала все это скрытым от налогов доходом от преступной деятельности.

А ссылку на решение французского суда приведите тут пожалуйста. Или признайте, что написанное выше является ни чем иным, как сплетнями ваших друзей.

[Криксёнок]

Источник цитаты Теперь он на этом основании имеет "бан" в Шенгене не только от Греции, но и от Франции. Вместе с женой и детьми. До тех пор, пока не рассчитается с французской казной.

а дети за отца отвечают? или их признали солидарно ответственными по штрафам на преступные доходы отца?
весь вопрос в том, как были получены деньги на которые он купил все это добро
если эти деньги не криминальные, по одному факту аннулирования гражданства и внж никто ничего не конфискует

кстати, за что его гражданства то лишили, и почему французы так забегали?

[palkin]

Источник цитаты Помните историю со Сноуденом, который приземлился в Москве, а тут штаты взяли, и "аннулировали" - то есть внесли в базу недействительных его паспорт? и он лишился возможности перемещаться по свету, а в дружественных штатах странах был бы задержан...

нет такого понятия как аннулированный паспорт!
не смог бы он въехать только в 5 глаз - Five Eyes

Паспорт это только бумажка - и его специально повреждают в случае аннуляции, только в этом случае он считается аннулированным для ВСЕХ.
Заочно, паспорт срок действия которого нет истёк можно поставить в "стоплист" только для очень узкого круга стран.

[Криксёнок]

Источник цитаты нет такого понятия как аннулированный паспорт!

блин , ну не люблю повторять одно и тоже слово
хорошо, не аннулированный, а недействительный

хотя вот ссылка на вики
" Согласно заявлению Госдепартамента США, удостоверение личности Сноудена было официально аннулировано американскими властями"

вот рейтерс
The United States has revoked the passport of former national security contractor Edward Snowden, an official source familiar with the decision said on Sunday

фокс ньюз
The announcement came as a source confirmed to Fox News Saturday that the United States revoked Snowden's passport

американский секьюритивик
WASHINGTON - The United States has revoked former NSA contractor Edward Snowden's passport, a source familiar with the case said on Sunday.

Отправлено спустя 8 минут 31 секунду:
palkin, вы согласны что revote можно перевести как отменить, аннулировать?

[Baruch Levi]

Источник цитаты То есть, то, что румынские власти сейчас не проверяют основания для получения румынского гражданства, Вы называете этим "другим подходом"?

Во первых основание Заявителя на гражданство Румынии проверяют на этапе подачи ДОСАРА, и если Ваши документы приняты, значит Вы имеете на то основание. А будет ли данное основание материализуется ли в приказ о присвоении вам гражданства, это будет решать комиссия. А решение комиссия может вынести только в том случае, когда будут ответы на запросы комиссии от румынских служб безопасности, МВД и т.п. По неофициальным данным таких служб 8 или 9 ... Сейчас также законодательно закреплено, что срок ответа такой службы не должен превышать двух месяцев.

У Вас остались еще сомнения в том, что у претендента на гр-во Румынии который вышел в приказ, не было проверено основание для получения Румынского гражданства, а также подтвержденное комиссией.

[Vedman]

Источник цитаты вот не надо припутывать сюда "по чужому сертификату" - это на чужое имя, совсем другое дело

А чем особенно чужой сертификат отличается от чужой справки из архива на чужую бабку в комплекте с фотошопным СОБ?

[Парис]

Источник цитаты вот не надо припутывать сюда "по чужому сертификату" - это на чужое имя, совсем другое дело
мы говорим о варианте, когда в результате махинации или заблуждения Сидоровым Семеном Петровичем было получено гражданство Румынии, с его фио, годом и местом раждения

А чем отличаются два состава мошенничества, гражданство, полученное по чужому сертификату и по поддельным документам о румынском происхождении?

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Источник цитаты но собственность остается принадлежащей Сидорову Семену Петровичу по прежнему, даже если у него нет румынского паспорта.

Собственность Сидорова приобретена на законно полученный им паспорт?

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Источник цитаты у вас давно такая интересная позиция. Если их не поймают, то паспорта будут подлинные, а если поймают - окажутся фальшивыми

Моя позиция строится в строгом соответствии с Законами. Два человека получили гражданство Венгрии и Румынии по поддельным документам. Поймали в течение 10 лет, лишили гражданства обоих. Но через 10 лет гражданство Венгрии останется, даже в случае добровольного признания в мошенничестве, а гражданство Румынии отберут даже и через 100 лет.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Источник цитаты вы както проигнорировали мою просьбу привести примеры,

А зачем мне тут бесплатно делиться "противоядием" для моих будущих клиентов? Мне их сейчас исправно штампует Думчак своими 550-евровыми подачами фотошопа и Вы своими рассуждениями о том, что возможно иметь подлинный паспорт, полученный с помощью поддельных документов. По большому счету, я уже Вам с Думчаком денег должен.
"Черного кобеля не отмоешь добела" (народная мудрость).

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Источник цитаты а дети за отца отвечают? или их признали солидарно ответственными по штрафам на преступные доходы отца?

Естественно, за отца они не отвечают. Их лишили гражданства Греции и там же занесли в т.н. "список нежелательных иностранцев", действующий на весь Шенген на 10 лет.

Отправлено спустя 37 секунд:

Источник цитаты кстати, за что его гражданства то лишили,

За поддельные документы.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Источник цитаты и почему французы так забегали?

Получили от греков сообщение о лишении греческого гражданства и "бана" в Шенгене на 10 лет.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Источник цитаты Во первых основание Заявителя на гражданство Румынии проверяют на этапе подачи ДОСАРА, и если Ваши документы приняты, значит Вы имеете на то основание.

Вы сейчас хотите повторить то, что даже кАнторы уже не пишут? Что если документы румынами приняты, это означает гарантированное получение гражданства?

[новорумын]

Источник цитаты Получили от греков сообщение о лишении греческого гражданства

Как греки уведомляют французов о лишении гражданства?