Кто подавал документы Nikitoz081?, взял деньги и пропал

Вопросы о Венгрии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Боцман
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 11:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Кто подавал документы Nikitoz081?, взял деньги и пропал

Сообщение Боцман » 30 мар 2014, 01:35

Парис писал(а):Слабо?

Слабо.
Но не потому что я не верю в то, что говорю.
А потому что мне этот геморрой просто не нужен. У меня есть достаточно таких реальных переводов, в том числе и Игорю. Относительно небольших.
И сейчас я сижу и думаю - заниматься или забить. А тут еще и с вами двумя судиться. Ну его нафиг.

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 562 раза

Re: Кто подавал документы Nikitoz081?, взял деньги и пропал

Сообщение Парис » 30 мар 2014, 01:46

Боцман писал(а): У меня есть достаточно таких реальных переводов, в том числе и Игорю. Относительно небольших.

Не забивайте. Но и в суд идти с этим бесполезно. Если эти переводы действительно небольшие, то думаю, что Игорь со временем с Вами обязательно рассчитается. По некоторым косвенным признакам, он-не совсем пропащий человек.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации.

Боцман
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 11:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Кто подавал документы Nikitoz081?, взял деньги и пропал

Сообщение Боцман » 30 мар 2014, 02:09

Специально для Вас, Парис, подборочка.
Не поленитесь.

Неосновательное обогащение "МММ-2011". Дело выиграно.
http://www.protivmmm.org/2013/03/2011.html
Сканы судебного решения прилагаются.

В настоящем деле мы взыскивали в качестве неосновательного обогащения денежные средства вкладчика финансовой пирамиды «МММ-2011».

Исковые требования удовлетворены, решение вступило в законную силу. Дело выиграно.
https://pravorub.ru/cases/23920.html
Тоже сканы.

«Неосновательное обогащение» усмотрели в деятельности сборщиков вкладов рухнувшего «МММ-2011» петербургские адвокаты.
http://www.online812.ru/2012/06/27/001/
Скрытый текст
Инструкция по возвращению средств

— В этот раз организаторы «МММ» все хорошо продумали, подготовились. Хитрость заключается в том, что претензии предъявлять некому, «МММ-2011» — это фикция. Все отношения были исключительно между конкретными людьми, никаких юридических лиц, — объясняет юрист Денис Соловьев.

Но лазейка все же нашлась. Дело в том, что в Гражданском кодексе есть такое понятие, как «неосновательное обогащение». Именно его юристы и предлагают приписывать десятникам.

— Обычно деньги передавались в «МММ» путем перевода их на указанный банковский счет. Но в графе «цель перевода» чаще всего ничего не значилось. Это не была плата за услуги или дарение, — отмечает Соловьев. — При этом на руках у вкладчика оставалась квитанция о переводе. Если она сохранилась, то есть все основания требовать возврата наличных.

Для начала обманутый человек должен попросить того, кому он переводил свои деньги, вернуть их. Если тот отказывается, или его уже не найти, нужно обращаться в суд. Однако в суде понадобится указать фамилию, имя, отчество ответчика и его адрес регистрации. Естественно, таких тонкостей истец может и не знать. Для этого придется обратиться в полицию.

— Нужно написать им заявление о мошенничестве и приложить банковские реквизиты, — советует юрист. — Полиция обязана провести проверку по заявлению, в том числе выявить, кому принадлежит данный счет. А потом человек имеет право ознакомиться с результатами проверки и просто списать себе нужные данные — ФИО и прописку.

Юристы уже провели с десяток подобных дел в суде. Четыре десятника благополучно вернули деньги пострадавшим. Один уклоняется, еще несколько в суд не явились. Ими сейчас занимаются судебные приставы. Но решение суда всегда было в пользу обманутых вкладчиков.

— Это верный способ. Десятник ничем не сможет доказать обоснованность перевода ему денег. Ссылки на сайты с рекламой «МММ» к делу не пришьешь, — уверен Денис.


Перечень выигранных дел.
http://mlm.marksman.su/temp/mmm-2012-2.html

И много чего еще.
Напомню, схема переводов идентична.

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
Или вот решение Верховного Суда ( Хакасии, правда ):
http://vs.hak.sudrf.ru/modules.php?name ... =1&did=669

Проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, письменные возражения относительно нее, судебная коллегия приходит к следующему.

В соответствии со статьей 1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

Как следует из материалов дела, Арыченко Е.Д. через ЗАО «............» ............, ............, ............, ............ внесла на счет (карта) ............, открытый на имя Прониной Т.А., денежные средства в общей сумме ............ рублей.

Факт получения перечисления денежных средств на счет Прониной Т.А. в размере ............ рублей подтверждается имеющимися в деле доказательствами, приведенными и оцененными судом в решении. Судебная коллегия не находит оснований не согласиться с выводами суда.

Доказательств того, что данные денежные средства были истцу возвращены или использованы ответчиком по ее распоряжению и в ее интересах не представлено.

Удовлетворяя исковые требования, суд пришел к обоснованному выводу о том, что установленные обстоятельства соответствуют признакам неосновательного обогащения, определенным ст. 1102 ГК РФ, ответчиком Прониной Т.А. за счет истца без наличия каких-либо правовых оснований приобретено соответствующее имущество в виде денежных средств в размере ............ руб., которые она обязана возвратить.

Отношения сторон, связанные с получением ответчицей от истца денежных средств, никаким образом оформлены не были. Таким образом, установленные законом, иными правовыми актами или сделкой основания для приобретения или сбережения Прониной Т.А. перечисленных ей истцом денежных средств отсутствуют.

Основания для отказа в удовлетворении иска на основании положений п. п. 4 п. 1 ст. 1109 ГК РФ отсутствуют, поскольку истец не имел намерения безвозмездно передать ответчице денежные средства и не оказывал ей благотворительную помощь. ... Доводы апеллятора о том, что правоотношения возникли между Арыченко Е.Д. и Кучаковой М.А. не могут быть приняты во внимание, поскольку безосновательно получая от физических лиц на свой расчетный счет денежные средства, Пронина Т.А. несет риск возможности истребования их от нее в любое время по правилам главы 60 ГК РФ и должна выполнить предусмотренную законом обязанность по возврату неосновательно приобретенного.

В соответствии с п.2 ст.1107 ГК РФ на сумму неосновательного обогащения судом взысканы проценты за пользование чужими денежными средствами. Размер, взысканных процентов ответчиком Прониной Т.А. не оспорен.

На основании изложенного, решение суда первой инстанции является законным и обоснованным, вынесено на основании всестороннего, полного, объективного и непосредственного исследования имеющихся в деле доказательств и предусмотренных ст. 330 ГПК РФ оснований для его отмены или изменения судебной коллегией не установлено.

На основании изложенного, судебная коллегия не усматривает оснований для отмены решения по доводам апелляционной жалобы.

Руководствуясь статьей 328 ГПК РФ, судебная коллегия

О П Р Е Д Е Л И Л А:

Решение Усть - Абаканского районного суда от 18 декабря 2012 года по настоящему делу оставить без изменения, а апелляционные жалобы ответчика Прониной Т.А. и ее представителя Олейникова А.Ю. - без удовлетворения.

Аватара пользователя
Ский
Обратиться по никнейму

Re: Кто подавал документы Nikitoz081?, взял деньги и пропал

Сообщение Ский » 30 мар 2014, 02:26

Боцман писал(а):Неосновательное обогащение "МММ-2011". Дело выиграно.

А деньги где? Возвращена?

Боцман
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 11:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Кто подавал документы Nikitoz081?, взял деньги и пропал

Сообщение Боцман » 30 мар 2014, 02:31

Ский писал(а):А деньги где? Возвращена?

Это уже не так принципиально. Судебное решение - это уже полпути к деньгам.

Аватара пользователя
Ский
Обратиться по никнейму

Re: Кто подавал документы Nikitoz081?, взял деньги и пропал

Сообщение Ский » 30 мар 2014, 02:38

Боцман писал(а):Это уже не так принципиально. Судебное решение - это уже полпути к деньгам.

В РФ банки после отзыва лицензии по прошествии нескольких лет возвращают кредитором примерно 5% средств. При этом тюрьма для банкира - редкое явление.
Т.е. это далеко не пол пути.


Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 562 раза

Re: Кто подавал документы Nikitoz081?, взял деньги и пропал

Сообщение Парис » 30 мар 2014, 02:52

Боцман писал(а):Специально для Вас, Парис, подборочка.
Не поленитесь.

Боцман, а Вам не лень было это все это искать? Почитать все это-вполне занимательно.
Но к Вашим отношениям с Игорем и другими какое это имеет отношение?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации.

Боцман
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 11:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Кто подавал документы Nikitoz081?, взял деньги и пропал

Сообщение Боцман » 30 мар 2014, 03:31

Парис, так ситуация один в один. Только фантик другой.
Или десятник МММ, принимавший деньги на свой личный счет чем-то отличается от Игоря ?
Тот тоже принимал деньги, не имея на то оснований. Замените в решении суда ответчика на Игоря. Что-то изменилось ?

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 562 раза

Re: Кто подавал документы Nikitoz081?, взял деньги и пропал

Сообщение Парис » 30 мар 2014, 03:43

Боцман, Вы сами свою ситуацию с Игорем представляете?
"...Статья 1109 ГПК РФ Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное..."

Вы Игорю деньги для чего перечисляли?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации.

Аватара пользователя
Жук
Обратиться по никнейму

Re: Кто подавал документы Nikitoz081?, взял деньги и пропал

Сообщение Жук » 30 мар 2014, 05:01

Боцман писал(а):Слабо.

Ну я ж говорю - демагогия
Боцман писал(а):А тут еще и с вами двумя судиться. Ну его нафиг.

Нуууу
1. Ради пары евро можно было бы и напрячься, думаю даже для Москвы это не такая копейка чтоб на улице её пнуть.

2. А что там судиться? Типовое заявление, прецеденты ж типа есть, по вашим же словам дела успешно выигрываются - вопрос то на пару часов делов, и ждать.

3. Я бы мог стать миллионером, но лень (с)
Боцман писал(а):Парис, так ситуация один в один. Только фантик другой.

Дооо, один в один - не считая резонанса, огромного количества исков под давлением, наличия огромной доказательной базы, и заведомо доказанного факта мошенничества, основанного на условиях "вкладов" обманутых пайщиков .
А так конечно всё то же самое. Примерно как таз и тойота - те же яйца, только в другом фантике :D

В общем мне тащемта похрену вся эта перепалка, Я не кинутый клиент, и тем более не решала, и не кидала. Но только вот при всей простоте..даже сказать "элементарности", что то за несколько лет ни на одном форуме ни один терпила не написал - смотрите - вот решение суда.
Вы хотя бы напишите - дело занесено в ЕРДР, или постановление о возбуждении дела по квалифицирующим признакам выложили бы кто нибудь, юристы доморощенные.
Реальных совета два - терморектальный криптоанализ, и 50% маржи от замнач РОВД и выше, и дело как по маслу пойдёт. То авто в Рубеже ненароком окажется, то в Батискафе крокодила найдут :D
А то и плётка с маслятами в багажнике найдётся - вон Париса спросите, он в курсе.

Боцман
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 11:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Кто подавал документы Nikitoz081?, взял деньги и пропал

Сообщение Боцман » 30 мар 2014, 12:21

Парис писал(а):Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное..."Вы Игорю деньги для чего перечисляли?

А просто так.
Разве у меня были перед Игорем какие-то обязательства, выраженные в письменной форме, которые Игорь сможет предоставить в суде ? Не было.
Жук писал(а):Дооо, один в один - не считая резонанса, огромного количества исков под давлением, наличия огромной доказательной базы

Интересная логика. Т.е. законы имеют свойство изменяться в зависимости от количества исков ? Что-то новенькое в юриспруденции. :D

Аватара пользователя
Жук
Обратиться по никнейму

Re: Кто подавал документы Nikitoz081?, взял деньги и пропал

Сообщение Жук » 30 мар 2014, 12:35

Нет, судебные решения имеют свойство выноситься в зависимости от наличия доказательной базы, и присутствия или отсутствия доказанного состава преступления.

Боцман
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 11:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Кто подавал документы Nikitoz081?, взял деньги и пропал

Сообщение Боцман » 30 мар 2014, 12:40

А ничего что процесс гражданский ? Какое преступление ?
Обычный иск о возврате неосновательно перечисленной суммы. Что там, что тут. Доказательства - банковские документы. Приобретатель не смог доказать наличие оснований для перевода - и закономерно получил соответствующее решение.

Аватара пользователя
гостьь
Обратиться по никнейму

Re: Кто подавал документы Nikitoz081?, взял деньги и пропал

Сообщение гостьь » 30 мар 2014, 13:08

Боцман писал(а):Обычный иск о возврате неосновательно перечисленной суммы.

Мы с нетерпением будем ждать от вас хороших вестей по "обычному" иску о возврате неосновательно перечисленной суммы. Когда получите на руки решение суда и исполнительный лист потрудитесь их тут опубликовать, только не забудьте. ;)

Быстрый ответ


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:roll: :pardon: :jokingly: :unknown: :D :) ;) :( :lol: :eek: :shock: :? 8-) :P
Ещё смайлики…