Уважаемые гости и участники форума!

На нашем форуме вы можете получить профессиональные платные онлайн консультации от участников форума не первый год работающих на рынке иммиграционных услуг и знающих специфику этого ремесла.
Платные онлайн консультации проводятся в специальном приватном чате интегрированным на нашей площадке.

Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Вопросы о Венгрии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
гостьь

Re: Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Сообщение гостьь » 02 апр 2014, 13:16

Nechaev писал(а):Ну вот молдавашки и вылезли. а вы говорите, что всех удавили! Работы ещё много предстоит.

Вы это серьезно или пошутили? Может у вас галлюцинации, и вам везде видятся призраки молдавашек, которые вас облапошили? :D
Вы лучше объясните тут людям, как это вы из терпилы, так сразу стали "осведомленным" лицом по гражданству Венгрии?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 12493
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 634 раза

Re: Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Сообщение Парис » 02 апр 2014, 16:53

Жук писал(а): Парис писал(а):Они же выдают справку о наличии конкретной актовой записи гражданского состояния, а не устанавливают наличие или отсутствие родственных связей.
А "витяг" гражданин сможет получить? Для этого этих документов тоже будет достаточно?

Если гражданину архив выдает архивную справку о наличии конкретной актовой записи в архиве, то естественно ЗАГС выдаст и "витяг" из этой актовой записи.
Венгры это понимают и в сомнительных случаях просят принести в дополнение к архивной справке и "витяг". Или просят его представить при повторной подаче.

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
Vladimir писал(а): Парис писал(а):"...Руками получу. Могу забрать сертификат любого человека если буду знать его исходные данные..."
Я писал. И что? Да могу получить и от слов от своих не отказываюсь. И постарайтесь вспомнить в контексте чего я это писал. Ах, у вас же память короткая, тогда я напомню, я ответил на ваш вопрос.

Уважаемый Vladimir, Вы опять ответили только на половину моего вопроса, причем на неинтересную половину. Мы все понимаем, что люди все берут руками, а не другими частями тела.
А теперь будьте так любезны ответить мне и всем тут на вторую, более интересную часть вопроса. По Закону сертификат выдается только его владельцу, только венгерским чиновником после принятия присяги и личных подписей владельца в сертификате и за присягу, которые остаются в личном деле нового гражданина Венгрии.
И каким таким образом Вы получаете сертификат сами, самостоятельно, "своими руками", как Вы сами выше написали, без участия владельца?

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Vladimir писал(а):А что тут объяснять и так все доходчиво написано. Если вы сирота, то родных папы и мамы у вас не появится.

Vladimir, непрофессиональный ответ. У сироты могут быть приемные родители, которые родились в нужное время и в нужном месте. И тогда сирота тоже будет иметь право на получение гражданства Венгрии.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Nechaev писал(а):Ну вот молдавашки и вылезли. а вы говорите, что всех удавили! Работы ещё много предстоит.

Уважаемая администрация форума,
прошу Вас забанить участника форума Nechaev за неоднократные публичные оскорбления граждан Молдавии по национальному признаку.

Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
Жук

Re: Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Сообщение Жук » 02 апр 2014, 17:21

Парис писал(а):Если гражданину архив выдает архивную справку о наличии конкретной актовой записи в архиве, то естественно ЗАГС выдаст и "витяг" из этой актовой записи.

Дак вот и не факт как раз, что ЗАГС "витяг" выдаст по тем же документам. В отличии от архивной справки "витяг" выдаётся на бланке строгой отчётности, и для его получения необходимо подвердить родственную связь с человеком. А как гражданин подтвердить ЗАГСу родственную связь с человеком, с которым кроме совпадающих ФИО его ничего не связывает? ЗАГСу в отличии от архива это то как раз проверить и элементарно.
На вопрос вы так и не ответили - как гражданин может получить "витяг" в этой ситуации? Это абсолютно не праздный вопрос, поскольку если вы декларируете свою схему как кристальную, и берёте за свои услуги немаленькие деньги, то хотелось бы понять за что вы их получите. А вы второй день вокруг да около. Вы можете в конце концов ответить на вопрос или нет? Вы занимаетесь венгерским гражданством или нет?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 12493
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 634 раза

Re: Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Сообщение Парис » 02 апр 2014, 17:34

Жук писал(а): А как гражданин подтвердить ЗАГСу родственную связь с человеком, с которым кроме совпадающих ФИО его ничего не связывает? ЗАГСу в отличии от архива это то как раз проверить и элементарно.

Уважаемый Жук, я повторно отвечаю на этот Ваш вопрос, который на самом деле второстепенный для темы нашего обсуждения.
Орган ЗАГС при выдаче документа не проверяет ничьи родственные связи. Их устраивает формальное подтверждение соответствия Ваших ФИО, других данных-ФИО и данным человека, наличие чьей актовой записи он подтверждает архивной справкой и "витягом".
Еще раз пишу: орган ЗАГС при обращении гражданина выдает не документ, удостоверяющий родственную связь лица, запрашивающего документ и лица, чью актовую запись удостоверяет запрашиваемый документ. А выдает документ удостоверяющий наличие, номер, дату, содержание актовой записи в архиве органа ЗАГС.
Я ответил, наконец?

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
Жук писал(а):как гражданин может получить "витяг" в этой ситуации?

Гражданин предъявив документы, которые позволят допустим считать что в архиве органа ЗАГС есть актовые или метрические записи о его предках со схожими фамилиями, получает или архивную справку, содержащую номер, дату актовой записи о его предке. Или справку об отсутствии актовых записей на лиц с данными, которые он запросил.
А дальше на основании архивной справки он заказывает и получает в органе ЗАГС "витяг", в котором уже есть полное написание актовой или метрической записи.

Уважаемый Жук, от себя добавляю.
На основании полученных архивной справки и "витяга" о своем венгерском "предке" доказывать свою родственную связь с ним гражданин будет не в ЗАГСе. А там, куда он подает на венгерское гражданство, а именно: своими, родителей, бабушек-дедушек СОР и СОБ.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
Жук

Re: Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Сообщение Жук » 02 апр 2014, 19:28

Парис писал(а):Я ответил, наконец?

Да, спасибо, теперь всё понятно.

Аватара пользователя
Vladimir
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 12:00
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Сообщение Vladimir » 03 апр 2014, 08:04

Парис писал(а):Уважаемый Vladimir, Вы опять ответили только на половину моего вопроса, причем на неинтересную половину. Мы все понимаем, что люди все берут руками, а не другими частями тела.
А теперь будьте так любезны ответить мне и всем тут на вторую, более интересную часть вопроса. По Закону сертификат выдается только его владельцу, только венгерским чиновником после принятия присяги и личных подписей владельца в сертификате и за присягу, которые остаются в личном деле нового гражданина Венгрии.

Вот так представляете, прихожу и получаю. Может вам фимилии, имена и телефоны людей здесь выложить с кем я работаю?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 12493
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 634 раза

Re: Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Сообщение Парис » 03 апр 2014, 16:10

Vladimir писал(а):Вот так представляете, прихожу и получаю.

И присягу за законного владельца сертификата Вы тоже принимаете?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
Vladimir
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 12:00
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Сообщение Vladimir » 04 апр 2014, 07:28

Парис писал(а):И присягу за законного владельца сертификата Вы тоже принимаете?

Надо будет приму.

Nechaev
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 11:01
Поблагодарили: 14 раз

Re: Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Сообщение Nechaev » 04 апр 2014, 10:20

Vladimir писал(а):Надо будет приму.

Счас Парис описается............

Боцман
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 11:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Сообщение Боцман » 04 апр 2014, 11:02

Блин, во проблему нашли.
Да никаких проблем нет и присягу принять и документы получить.
Благо все это - и присяга и документы - пара невнятных закорючек в журнале. А когда и кем они поставлены - история умалчивает. Сетчатку глаза или отпечатки пальцев показывать не надо.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 12493
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 634 раза

Re: Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Сообщение Парис » 04 апр 2014, 13:43

Vladimir писал(а): Парис писал(а):И присягу за законного владельца сертификата Вы тоже принимаете?


Надо будет приму.

И подписи поставите вместо законного владельца сертификата?

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Боцман писал(а):Блин, во проблему нашли.
Да никаких проблем нет и присягу принять и документы получить.
Благо все это - и присяга и документы - пара невнятных закорючек в журнале. А когда и кем они поставлены - история умалчивает. Сетчатку глаза или отпечатки пальцев показывать не надо.

Проблема будет, если Вы попадетесь при этом. Ну так собственно, это проблема при любой уголовщине.
Лично Вы, готовы принять присягу вместо другого человека и получить его сертификат?

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Nechaev писал(а): Vladimir писал(а):Надо будет приму.


Счас Парис описается............

Нет. Только посочувствую Vladimir, вынужденному зарабатывать себе на жизнь таким мелким криминалом.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Боцман
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 11:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Сообщение Боцман » 04 апр 2014, 14:08

Парис писал(а):И подписи поставите вместо законного владельца сертификата?

Вы видели как кассиры в банке платежки подписывают ? Крючок. Не идентифицируемый.
Парис писал(а):Проблема будет, если Вы попадетесь при этом.

Согласен. Вероятность ровно такая же, как и попасться в момент дописывания чего-то в старые книги.
Парис писал(а):Лично Вы, готовы принять присягу вместо другого человека и получить его сертификат?

Если у меня будет договоренность с лицом, проверяющим паспорта "на входе" - как нефиг делать. Можно еще и с выдающим договориться.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 12493
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 634 раза

Re: Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Сообщение Парис » 04 апр 2014, 15:07

Боцман, печально, что жизнь Вас ничему не научила... Хоть бы что-то новое написали.
Больше года назад Вы все то же самое утверждали и по поводу подачи примитивно подделанных документов на венгерское гражданство. "Нас много, всех не поймают. Зачем платить больше, когда дают гражданство по "фотошопу?".
Ну и откуда вся эта куча отказов?
Потом Вы также писали по поводу того, что у всех кому отказали, у венгров в личных делах остались поддельные документы. Все те же рассуждения про "закорючки" и что "таких много".
Теперь вместо мелкого криминала Вы готовы пойти на более крупный и получить венгерский паспорт по документам другого человека. А доводы все те же.
Венгерское государство уже решило свои проблемы по увеличению своего населения за счет заграничных венгров. В воскресенье мы можем узнать, что и правящая партия тоже решила свою проблему таким образом.
Интересно, что будет дальше с накопившейся "базой личных документов отказников"?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Боцман
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 11:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Сообщение Боцман » 04 апр 2014, 18:14

Парис, с Вашего позволения начну с конца.

Парис писал(а):Вы готовы пойти на более крупный и получить венгерский паспорт по документам другого человека

Получать паспорт по чужому серту не собирался, не собираюсь и не посоветую самому заклятому врагу. Это то, что отслеживается и доказывается элементарно, в отличие от закорючки в журнале выдачи сертификатов.
Парис писал(а):у всех кому отказали, у венгров в личных делах остались поддельные документы. Все те же рассуждения про "закорючки" и что "таких много".

А разве что-то нехорошее происходит и будет происходить с теми, у кого "в личных делах" лежат заверенные копии
чего-то там ? Я, к примеру, категорически не понимаю что может случиться с теми, кому отказали. Ничего им уже не будет. Или Вы полагаете что мстительные венгры начнут поднимать отказные документы и этим шантожировать граждан чужой страны ? :D Им отлавливать своих граждан хватит на 30 лет вперед.
С получившими гражданство - да, вопрос сложнее. Варианты возможны.
Парис писал(а):Вы все то же самое утверждали и по поводу подачи примитивно подделанных документов на венгерское гражданство. "Нас много, всех не поймают. Зачем платить больше, когда дают гражданство по "фотошопу?".Ну и откуда вся эта куча отказов?

А я это и сейчас утверждаю. С некоторыми оговорками, так сказать.
Не в документах дело. Все мы ( и Вы тоже ) видели по каким нарисованным на салфетке справкам и копиям получали паспорта. А также видели как массово отказывали людям даже не с "вытягами", а с оригинальными венгерскими документами того времени, не говоря уже о реальных закарпатцах.
Не Вы ли говорили на такое "просто они не заплатили" ?
В этом вся и суть - и в этом Вы были правы.
Не в документах дело. Хорошие документы - это приятный бонус и определенная гарантия на будущее, но никак не главное основание для выдачи паспорта. Главное - найти правильного человека и правильно его "отблагодарить". Я вот более чем уверен что Ваши венгерские партнеры, учитывая размер "букета", вполне принимали бы и стандартные копии из ОФФИ. Но они прикрывают свою жопу, и Вы им в этом потакаете.
А отказы... На это я уже ответил. Перераспределение финансовых потоков, только и всего. За кого не проплатили достойно - те пролетели. И вина тут лежит не на клиентах - вина лежит на пидарах-решалах, которые не поднимались выше секретаря или полубомжеватых мэров и платили им 500 евро, забирая себе 5000. Делай они наоборот, отдавай 5000 непосредственно кому надо - все было бы нормально. Но жадность фраера сгубила.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 12493
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 634 раза

Re: Подготовка, подача документов без предоплаты. Дорого!

Сообщение Парис » 04 апр 2014, 18:36

Боцман писал(а):А разве что-то нехорошее происходит и будет происходить с теми, у кого "в личных делах" лежат заверенные копии
чего-то там ?

Венграм наприсылали кучу поддельных документов и Вы думаете, что это ничем не кончится для тех, кто подавал или от чьего имени подавали подделки?

Добавлено спустя 47 секунд:
Боцман писал(а): Парис писал(а):Вы все то же самое утверждали и по поводу подачи примитивно подделанных документов на венгерское гражданство. "Нас много, всех не поймают. Зачем платить больше, когда дают гражданство по "фотошопу?".Ну и откуда вся эта куча отказов?


А я это и сейчас утверждаю. С некоторыми оговорками, так сказать.

Но "некоторые оговорки" все-таки появились...

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:
Боцман писал(а):Не в документах дело. Все мы ( и Вы тоже ) видели по каким нарисованным на салфетке справкам и копиям получали паспорта. А также видели как массово отказывали людям даже не с "вытягами", а с оригинальными венгерскими документами того времени, не говоря уже о реальных закарпатцах.
Не Вы ли говорили на такое "просто они не заплатили" ?
В этом вся и суть - и в этом Вы были правы.

Дополню. По сомнительным документам и совершенно бесплатно получала гражданство только одна категория людей: ПОСТОЯННО проживающие в Закарпатье с прадедов, родившившихся в правильном месте, владеющие языком. И очень недолго. А дальше, за ними ринулись все... И мы видим массовое количество отказов тем, кто поверил в то, что можно за деньги получить гражданство страны ЕС на основе поддельных документов.
Тот, кто поскупился на поиск своих предков, родившихся в правильном месте и в нужное время, в итоге не получил ничего, заплатив за мошенникам. А те, кто представили венгерским властям легальные документы и не скупились, получили.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Боцман писал(а):Не в документах дело. Хорошие документы - это приятный бонус и определенная гарантия на будущее, но никак не главное основание для выдачи паспорта. Главное - найти правильного человека и правильно его "отблагодарить".

Не главное основание, но-необходимое условие.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Боцман писал(а): Главное - найти правильного человека и правильно его "отблагодарить". Я вот более чем уверен что Ваши венгерские партнеры, учитывая размер "букета", вполне принимали бы и стандартные копии из ОФФИ. Но они прикрывают свою жопу, и Вы им в этом потакаете.

Вот такие, которые ничего не прикрывали, все "спалились" на "контрольных закупках", а те, кто им потакали, сгорели вместе с ними, вынужденно став покупателем в этом нехитром ОРМ.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Боцман писал(а):А отказы... На это я уже ответил. Перераспределение финансовых потоков, только и всего. За кого не проплатили достойно - те пролетели. И вина тут лежит не на клиентах - вина лежит на пидарах-решалах, которые не поднимались выше секретаря или полубомжеватых мэров и платили им 500 евро, забирая себе 5000. Делай они наоборот, отдавай 5000 непосредственно кому надо - все было бы нормально. Но жадность фраера сгубила.

А надо было правильно выбирать себе посредника, а не полубомжеватого "решалу" из бывшего закарпатского колхоза.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение