Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Вопросы о Венгрии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15365
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Парис » 11 фев 2015, 20:10

Читатель писал(а):А практически, с какой стати будут пересматривать решение суда, которое вступило в силу,


Вот Вам основания и истец-прокурор:

"...Статья 392. ГПК РФ Основания для пересмотра судебных постановлений, вступивших в законную силу (по вновь открывшимся или новым обстоятельствам)

1. Судебные постановления, вступившие в законную силу, могут быть пересмотрены по вновь открывшимся или новым обстоятельствам.

2. Основаниями для пересмотра вступивших в законную силу судебных постановлений являются:

1) вновь открывшиеся обстоятельства - указанные в части третьей настоящей статьи и существовавшие на момент принятия судебного постановления существенные для дела обстоятельства;

3. К вновь открывшимся обстоятельствам относятся:

...3) преступления сторон, других лиц, участвующих в деле, их представителей, преступления судей, совершенные при рассмотрении и разрешении данного дела и установленные вступившим в законную силу приговором суда.


Статья 394. ГПК РФ. Подача заявления, представления о пересмотре судебных постановлений по вновь открывшимся или новым обстоятельствам

Заявление, представление о пересмотре судебных постановлений по вновь открывшимся или новым обстоятельствам подаются сторонами, прокурором, другими лицами, участвующими в деле, в суд, принявший эти постановления. Указанные заявление, представление могут быть поданы в течение трех месяцев со дня установления оснований для пересмотра..."


Вот как только посадят первого молдавского судью, которые такие "решения" поставили "на поток", так все эти решения будут аннулированы. А вместе с ними и гражданства, полученные на этом основании.

Добавлено спустя 28 минут 40 секунд:
 Уважаемый Читатель, вот мне всегда было очень интересно, как может суд в своем решении обосновать законность ВОССТАНОВЛЕНИЯ якобы ранее существовавшей актовой записи?

"...Статья 264. ГПК РФ. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение
...2. Суд рассматривает дела об установлении:
...3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти;..."


Вы вообще разницу понимаете? Между решением суда о том, что ранее существовало то, чего сейчас нет (актовая запись). И исправлением, дополнением, изменением СУЩЕСТВУЮЩЕЙ актовой записи.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

Аватара пользователя
Rover
VIP
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 01:46
Откуда: Kiev --> España
Поблагодарили: 67 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Rover » 11 фев 2015, 21:25

Парис писал(а):Вот как только посадят первого молдавского судью, которые такие "решения" поставили "на поток", так все эти решения будут аннулированы.

Учитывая стоимость, как-то мало вериться в то, что судьи в этом замешаны.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15365
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Парис » 11 фев 2015, 21:34

Rover писал(а):как-то мало вериться в то, что судьи в этом замешаны.

Тогда остается поверить в то, что таких решений нет вообще и СОРы полученные якобы на их основе-"фотошопные". Логично?
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

Читатель
Участник 1h2.ru
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 15:56
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Читатель » 11 фев 2015, 21:37

Парис писал(а):Вот как только посадят первого молдавского судью, которые такие "решения" поставили "на поток", так все эти решения будут аннулированы. А вместе с ними и гражданства, полученные на этом основании.

То же самое можно сказать и о "заключениях" чиновника Загса, разве нет?
Парис писал(а):Уважаемый Читатель, вот мне всегда было очень интересно, как может суд в своем решении обосновать законность ВОССТАНОВЛЕНИЯ якобы ранее существовавшей актовой записи?

Уважаемый Парис, а вот мне лично и уверен что не только мне интересно, что за такое особое "заключение" и самое главное на основании чего может вынести чиновник Загса и какая гарантия, что со временем оно также не станет юридически шатким и не будет аннулировано?
Парис писал(а):Вы вообще разницу понимаете?

У меня нет никакого желания вступать в дискуссии. Исходя из здравого смысла, я одно могу сказать: обе эти процедуры предусмотрены законодательством, а соответственно предусмотрены механизмы аннулирования как одного, так и второго, с этим наверное Вы согласитесь? А рассуждать что лучше и что хуже - это уже больше из области философии.

Аватара пользователя
Rover
VIP
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 01:46
Откуда: Kiev --> España
Поблагодарили: 67 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Rover » 11 фев 2015, 21:42

Парис писал(а):Тогда остается поверить в то, что таких решений нет вообще и СОРы полученные якобы на их основе-"фотошопные".

Это можно проверить! Поэтому я склоняюсь к тому, что документы, на основании которых выносятся эти решения - не совсем законные, мягко говоря.
Или судьи в Молдове очень бедно живут.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15365
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Парис » 11 фев 2015, 21:49

Читатель писал(а):предусмотрены механизмы аннулирования как одного, так и второго, с этим наверное Вы согласитесь?


Федеральный закон от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" (с изменениями и дополнениями)
http://base.garant.ru/173972/

Попробуйте тут найти пункт Закона об аннулировании Заключения органа ЗАГС.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Rover писал(а):Это можно проверить!

Эта тема с "решениями" молдавских судов больше года тут обсуждается. Но за все это время никто не привел пример хотя бы одного, но реального такого решения. Чтобы можно было убедиться в его существовании и обсудить законность оснований для принятия такого решения. Как Вы думаете, почему?
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

Читатель
Участник 1h2.ru
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 15:56
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Читатель » 11 фев 2015, 22:19

Парис писал(а):Попробуйте тут найти пункт Закона об аннулировании Заключения органа ЗАГС.

Заключения нет, но самого акта, который был восстановлен предусмотрено ст.75: "Аннулирование первичной или восстановленной записи акта гражданского состояния производится органом записи актов гражданского состояния по месту хранения записи акта гражданского состояния, подлежащей аннулированию, на основании решения суда, вступившего в законную силу."

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15365
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Парис » 11 фев 2015, 22:36

Читатель писал(а):но самого акта, который был восстановлен предусмотрено ст.75: "Аннулирование первичной или восстановленной записи акта гражданского состояния производится органом записи актов гражданского состояния по месту хранения записи акта гражданского состояния, подлежащей аннулированию, на основании решения суда, вступившего в законную силу."

Извиняюсь, но Вы "передернули"... Мы ведь пишем об актовой записи, которая существовала всегда, но в нее по Заключению органа ЗАГС внесли изменения и исправления. А Вы тут рассуждаете об аннулировании всей актовой записи, которая вся ПОЛНОСТЬЮ была восстановлена или существовала неизменной. Это совершенно разные процедуры.
Второй раз отмечаю для Вас: попробуйте найдите в законе процедуру аннулирования не актовой записи, а Заключения органа ЗАГС об исправлении актовой записи.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

WIS
VIP
Сообщения: 4856
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 00:13
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 297 раз

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение WIS » 13 фев 2015, 01:41

Парис писал(а):А Вы тут рассуждаете об аннулировании всей актовой записи, которая вся ПОЛНОСТЬЮ была восстановлена или существовала неизменной. Это совершенно разные процедуры.
Второй раз отмечаю для Вас: попробуйте найдите в законе процедуру аннулирования не актовой записи, а Заключения органа ЗАГС об исправлении актовой записи.

Парис, а возможно ли такое, что актовая запись в которую вносились изменения будет Не аннулирована, вернее сказать решение орагонов ЗАГСа, а изменена, по тому же решению суда, в то состояние в котором она была ДО внесенных изменений?
То есть не заключение органа ЗАГСа будет аннулировано, а просто будет другое заключение об изменении в обратном порядке, чисто теоретически?
In Migration We Trust

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15365
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Парис » 13 фев 2015, 02:08

WIS писал(а): будет Не аннулирована, вернее сказать решение орагонов ЗАГСа, а изменена, по тому же решению суда

Уважаемый WIS, суд не может ничего менять по своему усмотрению. Согласно ГПК суд может вынести только два вида решений:
-о восстановление актовой записи. Для этого истец должен представить ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ доказательства того, что во-первых, данная актовая запись отсутствует, а во-вторых ранее существовала.
-о внесении изменений в актовую запись, но только после отказа ЗАГСа о внесении этих изменений.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
WIS писал(а): а просто будет другое заключение об изменении в обратном порядке, чисто теоретически?

"Чисто теоретически" все может быть. А практически, чтобы это сделать надо, чтобы:
-орган ЗАГС сам признал ошибочным свое же собственное заключение и тогда автоматически надо наказывать в этом виновных;
-или же сам гражданин, по заявлению которого ранее изменили актовую запись, обратился в суд с иском к ЗАГСу об обратном изменении актовой записи.
Других вариантов Закон не предусматривает. И какой вариант по-Вашему более реален?
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

WIS
VIP
Сообщения: 4856
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 00:13
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 297 раз

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение WIS » 13 фев 2015, 02:18

Парис писал(а):Других вариантов Закон не предусматривает. И какой вариант по-Вашему более реален?

Никакой! :) и ЗАГС подставляется не будет и гражданину этого не надо, практически опять же, ну а теоретически возможны оба наверное.

Парис писал(а):орган ЗАГС сам признал ошибочным свое же собственное заключение

Какой орган может заставить ЗАГС это сделать? Если может.
In Migration We Trust

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15365
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Парис » 13 фев 2015, 02:31

WIS, поэтому разницу между процедурой Заключения органом ЗАГС и решением суда о восстановлении актовой записи можно понять на примере разницы процедуры упрощенного получения гражданства например в Германии и Венгрии.
В Германии есть четкие критерии в Законе о том, какие документы должны быть поданы, требования к знанию языка, есть специальные центры по приему экзаменов по языку. А в Венгрии все это отдано на усмотрение ряда мелких чиновников. Никаких критериев к подаваемым документам и знанию языка закон Венгрии не содержит.
Поэтому при условии наличия необходимых документов и знания немецкого, получить гражданство Германии-просто, но также просто можно его лишиться в любое время, если будет обнаружено, что какого-то документа не хватило или он не соответствовал требованиям. А гражданство Венгрии получить намного сложнее. Но получив его, лишиться также будет очень сложно, потому что потом невозможно будет доказать нарушение претендентом процедуры получения, если он не подавал поддельных документов.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

Аватара пользователя
mixer77

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение mixer77 » 25 фев 2015, 01:51

Парис, есть выходы в этом году? Сколько времени у последних получивших прошло с подачи документов?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15365
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Парис » 25 фев 2015, 02:12

mixer77 писал(а):есть выходы в этом году?

Еще не было.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

Ковач
Участник 1h2.ru
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 23:49
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 7 раз

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Ковач » 23 мар 2015, 11:09

Я так понял, что в ближайшее время выходов и не предвидится. "Лавочка" закрылась к сожалению.


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение