Уведомление МВД о втором гражданстве

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
elphaba_thropp
Участник 1h2.ru
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 июн 2019, 17:16
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 12 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение elphaba_thropp » 23 июл 2019, 18:23

Криксёнок, а не подскажете, на какой странице темы вы выложили вашу переписку с увм? В этой теме прямо физически больно искать что-то полезное постранично :D

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Криксёнок » 23 июл 2019, 21:05

elphaba_thropp, на пятнадцатой ;)
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 23 июл 2019, 21:23

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Пока что вы не приводили ни одной ссылки на законы, ссылки на законы (в частности "о гражданстве РФ", где написано что можно подтверждать гражданство не только паспортом, но и иным документом,

ПЯТЫЙ раз в этой же теме привожу ссылку и цитату из Федерального закона от 25.07.2002 N 115-ФЗ (ред. от 17.06.2019) "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации":
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 80e95ab12/

о документах, удостоверяющих личность иностранного гражданина в Российской Федерации:
"...1. Документами, удостоверяющими личность иностранного гражданина в Российской Федерации, являются паспорт иностранного гражданина либо иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с "международным договором" Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина..."


Что является иным документом, установленным федеральным законом?
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... #dst100012
"...Удостоверение личности иностранного гражданина в РФ

Паспорт иностранного гражданина;
иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с международным договором РФ в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина

Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ..."

Какой международный договор между РФ и Румынией имеется о признаваемых в РФ документах Румынии?
https://www.kdmid.ru/docs.aspx?lst=coun ... D0%BD.aspx
"..." СОГЛАШЕНИЕ
между Правительством Российской Федерации
и Правительством Румынии о взаимных поездках граждан
(Бухарест, 26 августа 2002 года)
... Статья 1
Граждане государства одной Стороны въезжают, выезжают, следуют транзитом и пребывают на территории государства другой Стороны по удостоверяющим личность документам, признаваемым обоими государствами действительными для поездок за границу на условиях, предусмотренных настоящим Соглашением.
Статья 2
По настоящему Соглашению удостоверяющими личность документами, признаваемыми обеими Сторонами действительными для поездок за границу, являются:
... для граждан Румынии:
- дипломатический паспорт;
- служебный паспорт;
- общегражданский паспорт;
- консульский паспорт;
- свидетельство на возвращение;
- свидетельство моряка (при наличии судовой роли или выписки из нее);
- летное свидетельство члена экипажа воздушного судна..."


Где там есть такой документ, как "сертификат о гражданстве"?
Криксёнок писал(а):Источник цитаты вы приводите ссылку на международное соглашение , не ратифицированное парламентом, и соответственно не имеющее силу закона,

"СОГЛАШЕНИЕ
между Правительством Российской Федерации
и Правительством Румынии о взаимных поездках граждан

(Бухарест, 26 августа 2002 года)

Правительство Российской Федерации и Правительство Румынии, именуемые в дальнейшем Сторонами,
в целях развития дружественных отношений между двумя государствами, упрощения взаимных поездок граждан этих стран и сотрудничества по предотвращению нелегальной миграции согласились о нижеследующем..."

То есть Правительство РФ и Правительство Румынии согласились и подписали соглашение, а для Криксенка это-не официально опубликованный и действующий Закон?
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Ваша фантазия, от первого до последнего слова высосанная из пальца

Пока что в этой теме мы имеем ссылки и цитаты на действующие в РФ Законы с моей стороны и сканы непонятно чего, диагнозы, соображения о никому не интересных личностях, голословные, ничем не подтвержденные и следовательно никому не интересные личные мнения с Вашей стороны. Многократное повторение диагнозов личности оппонента не заменит даже одной ссылки на официально действующий Закон по теме обсуждения.

RoccoBarocco
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 12:47
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 170 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение RoccoBarocco » 23 июл 2019, 21:41

Парис писал(а):Источник цитаты сканы непонятно чего

по моему скромному мнению, ценность этого скана, гораздо выше и информативнее нежели бесконечный копи-паст. Человек спросил- ему ответили. Точка.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 23 июл 2019, 21:50

RoccoBarocco писал(а):Источник цитаты по моему скромному мнению,

... и я спросил, и мне-ответили. Чем мой скан менее достовернее?
RoccoBarocco писал(а):Источник цитаты гораздо выше и информативнее нежели бесконечный копи-паст.

"Копи-пастом" Вы назвали действующие и официально опубликованные Законы РФ? Где, как мной доказано, нет такого признанного документа в РФ, как "сертификат Румынии".

RoccoBarocco
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 12:47
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 170 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение RoccoBarocco » 23 июл 2019, 21:56

Парис писал(а):Источник цитаты Вы назвали действующие и официально опубликованные

Именно это и назвал. Я тут не так давно, но просто невмоготу уже читать Ваши бесконечные "простыни" не несущие особого смысла. гугл есть у всех. Интересует практическая часть вопроса- как в данной теме. Криксёнок выложил скан, ИМХО вопрос закрыт. Ответ официального лица получен.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 23 июл 2019, 22:53

RoccoBarocco писал(а):Источник цитаты Криксёнок выложил скан,

Я выложил противоречащую этому скану ссылку на действующий и официально опубликованный Закон РФ.
RoccoBarocco писал(а):Источник цитаты Ответ официального лица получен.

Не совсем так: или это картинка якобы ответа официального лица, или это ответ лица неправильно трактующего действующие и официально опубликованные Законы РФ. К сожалению, мы живем в стране, где о неправильно понятом Законе можно узнать только после санкций этого самого Закона.
RoccoBarocco писал(а):Источник цитаты ИМХО вопрос закрыт.


Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
RoccoBarocco писал(а):Источник цитаты невмоготу уже читать Ваши бесконечные "простыни" не несущие особого смысла.

Это так Вы назвали действующие и официально опубликованные Законы РФ? Где, как мной доказано, нет такого признанного документа в РФ, как "сертификат Румынии".
RoccoBarocco писал(а):Источник цитаты гугл есть у всех.

Тогда будьте так любезны или найдите в Гугле то, что сертификат Румынии является признанным документом на территории РФ, или придется признать действующим Закон РФ, ссылку на который я выше опубликовал. Где среди документов Румынии, признанных в РФ, нет такого документа, как "сертификат Румынии".

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Криксёнок » 24 июл 2019, 09:56

Парис писал(а):Источник цитаты ПЯТЫЙ раз в этой же теме привожу ссылку и цитату из Федерального закона от 25.07.2002 N 115-ФЗ (ред. от 17.06.2019) "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации":


Да хоть в десятый.
Этот закон НЕ ОТНОСИТСЯ К ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ ЯВЛЯЮЩИМСЯ ОДНОВРЕМЕННО ГРАЖДАНАМИ РФ
Статья 2. Основные понятия
1. В целях настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
иностранный гражданин - физическое лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и имеющее доказательства наличия гражданства (подданства) иностранного государства;

Самое смешное, что я вам на это уже указывал ранее, но вам ведь не обьективная истина нужна, а любой ценой, пусть и прямой подтасовкой, доказать свою правоту. Вы и занимаетесь сейчас прямой подтасовкой.

Парис писал(а):Источник цитаты Что является иным документом, установленным федеральным законом?
"...1. Документами, удостоверяющими личность иностранного гражданина в Российской Федерации, являются паспорт иностранного гражданина либо иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с "международным договором" Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина..."


Опять же - гражданин РФ на территории РФ не является иностранным гражданином, он является гражданином РФ, имеющим иностранное гражданство
Соответственно к нему не относится этот пункт
А по вашему я могу расхаживать по РФ со своим румынским паспортом без российской визы и вьездного штампа и удостоверять им свою личность. Не пробовали? :))))

Парис писал(а):Источник цитаты Какой международный договор между РФ и Румынией имеется о признаваемых в РФ документах Румынии?https://www.kdmid.ru/docs.aspx?lst=coun ... D0%BD.aspx"..." СОГЛАШЕНИЕмежду Правительством Российской Федерациии Правительством Румынии о взаимных поездках граждан


Ну и какое отношение соглашение "о взаимных поездках граждан" имеет к уведомлению российским гражданином , находящимся в РФ и не вьезжавшим в РФ как иностранный гражданин, о наличии у него иного гражданства??? Тем более вы так и не ответили на вопрос, что происходит с гражданами стран, с которыми такое соглашение не заключено.

Парис писал(а):Источник цитаты По настоящему Соглашению удостоверяющими личность документами


Удостоверяющими личность, а не наличие гражданства. У нас в УВМ не стоит вопрос удостоверения личности, личность свою гражданин удостоверяет паспортом РФ.

Парис писал(а):Источник цитаты документами, признаваемыми обеими Сторонами действительными для поездок за границу, являются:


Вроде русским по белому написано "признаваемыми обеими Сторонами действительными для поездок за границу", что означает ПРИЗНАВАЕМЫЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ПОЕЗДОК ЗА ГРАНИЦУ. У нас тут не прохождение паспортного контроля при пересечении границы. У нас гражданин РФ, представивший для удостоверения личности паспорт РФ, уведомляет о наличии иного гражданства, ему второй паспорт для этого уже не обязателен, что подтверждает и УВМ

Парис писал(а):Источник цитаты То есть Правительство РФ и Правительство Румынии согласились и подписали соглашение, а для Криксенка это-не официально опубликованный и действующий Закон?


они подписали СОГЛАШЕНИЕ О ВЗАИМНЫХ ПОЕЗДКАХ ГРАЖДАН. В обсуждаемой ситуации никаких взаимных поездок нет
но для Париса это конечно одно и тоже - что взаимные поездки граждан Румынии в РФ и РФ в Румынию, что уведомление гражданином РФ о наличии у него гражданства Румынии, это ведь одно и тоже :) Что пограничный контроль, что УВМ - тоже одна контора

Парис писал(а):Источник цитатыа для Криксенка это-не официально опубликованный и действующий Закон?


Вобщем то да. Статус закона международный договор приобретает только после того как его ратифицировал Парламент.
Поскольку вы сами давали ранее ссылку на Закон "О международных договорах", где это прямо написано, на что я вам уже указывал и цитировал соответствующий пункт, я опять вынужден констатировать что вы не заблуждаетесь, а сознательно врете.

Парис писал(а):Источник цитаты Пока что в этой теме мы имеем ссылки и цитаты на действующие в РФ Законы с моей стороны


Ну, какие это ссылки мы видим
Только там не было ни одной ссылки на то, что "перечень документов из международного соглашения с Румынией, в котором описаны документы удостоверяющие личность при пересечении границы", является ИСЧЕРПЫВАЮЩИМ и действующим для всех Законов, принятых в РФ."
Даже если принять, что ваши ссылки применимы к ситуации, то ни в одной из них нет утверждения что данный список является "ИСЧЕРПЫВАЮЩИМ" и тем более "ДЕЙСТВУЮЩИМ ДЛЯ ВСЕХ ЗАКОНОВ ПРИНЯТЫХ В РФ". Нет там такого.

Вообще, дать пару левых ссылок, не относящихся к теме, а потом выдвинуть подобное заявление, ни на чем не основанное и ничем не подтверждаемое, и аппелировать что вы ссылки даете... ну как вам сказать... Так можно? Ну дам я вам сейчас два десятка ссылок на законы, первые попавшиеся, как дали и вы, и скажу что я еще больше ссылок дал чем вы, и на этом основании
Последний раз редактировалось Криксёнок 24 июл 2019, 10:23, всего редактировалось 3 раза.
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

nejersi
Участник 1h2.ru
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 03 мар 2019, 14:46
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение nejersi » 24 июл 2019, 12:51

Парис писал(а):Источник цитаты Многократное повторение диагнозов личности оппонента не заменит даже одной ссылки на официально действующий Закон по теме обсуждения

Парис все правильно.

Отправлено спустя 9 минут 53 секунды:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Ну конечно правильно трактует законы только Парис

Не только Парис. Есть еще менты и суды.

Аватара пользователя
Bezviz
VIP
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 23:20
Благодарил (а): 1345 раз
Поблагодарили: 400 раз
Предупреждения: 1

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Bezviz » 24 июл 2019, 13:33

nejersi писал(а):Источник цитаты Отправлено спустя 9 минут 53 секунды:
Криксёнок писал(а):
Источник цитаты Ну конечно правильно трактует законы только Парис
Не только Парис. Есть еще менты и суды.

nejersi, если я Вас правильно понял из вышенаписанного, правильно трактовать законы могут ТОЛЬКО

1. Сотрудники правоохранительных органов
2. Судьи
3. Единственный гражданский человек в мире, которого Вы упомянули

Остальные физические лица, не являющиеся полицией и судьями, могут трактовать законы только неверно.

irritatio de lingua ex retrorsum - не беспокоит?

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Криксёнок » 24 июл 2019, 16:43

nejersi писал(а):Источник цитаты Не только Парис. Есть еще менты и суды.


ответ ментов опровергает позицию Париса.
он выложен, так же как выложен текст запроса, если вы не доверяете моему документу, вы можете на сайте мвд сделать запрос с моим текстом, и получите ответ что по сертификату о гражданстве можно уведомить УВМ о наличии второго гражданства

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
nejersi писал(а):Источник цитаты Парис все правильно.


правильно что?
правильно выложить ссылку на Закон о правовом положении иностранных граждан в РФ, в начале которого сразу оговорено что он не распространяется на тех, кто имеет гражданство РФ, и на его основании утверждать, какие документы должны граждане РФ представлять для сообщения о наличии иного гражданства?
Или правильно , после того как вам указали на то что этот закон не распространяется на граждан РФ, а международное соглашение не ратифицированное парламентом не приобретает статус закона, выждать пару страниц и снова писать тоже самое , и утверждая вновь и вновь, что ты ссылаешься на законы , умалчивая о том, что ты уже знаешь, что эти законы не распространяются на данную ситуацию? Это правильно?
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 24 июл 2019, 16:59

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Этот закон НЕ ОТНОСИТСЯ К ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ ЯВЛЯЮЩИМСЯ ОДНОВРЕМЕННО ГРАЖДАНАМИ РФ

Тогда будьте так любезны, или укажите ссылку на Закон РФ специально относящийся к "ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ ЯВЛЯЮЩИМСЯ ОДНОВРЕМЕННО ГРАЖДАНАМИ РФ", или признайте, что для них (и их документов) действует единственный существующий в РФ для иностранцев Закон № 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации".
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Вы и занимаетесь сейчас прямой подтасовкой.

"Подтасовка"- это доказывание своего мнения ссылками на официально действующие и опубликованные Законы РФ, как я или картинками и голословными, ничем не подтвержденными утверждениями, как Вы?
Криксёнок писал(а):Источник цитаты гражданин РФ на территории РФ не является иностранным гражданином, он является гражданином РФ, имеющим иностранное гражданство
Соответственно к нему не относится этот пункт

Этот пункт относится к его документам, выданным ему иностранным государством, как иностранному гражданину.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты по вашему я могу расхаживать по РФ со своим румынским паспортом без российской визы и вьездного штампа и удостоверять им свою личность.

Удостоверить свою личность румынским паспортом на территории РФ вполне сможете. Наличие или отсутствие въездной визы в паспорте не делает его недействительным на территории другой страны.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Не пробовали?

Это Вы спросите у граждан многих других стран, которых депортировали с территории РФ. Отсутствие законного пребывания на территории РФ нисколько не помешало удостоверить их личность по их паспортам для административного наказания.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Ну и какое отношение соглашение "о взаимных поездках граждан" имеет к уведомлению российским гражданином , находящимся в РФ и не вьезжавшим в РФ как иностранный гражданин,

Это соглашение устанавливает перечень признанных в РФ документов Румынии и следовательно признанных законными для "уведомления" в ОВМ.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты вы так и не ответили на вопрос, что происходит с гражданами стран, с которыми такое соглашение не заключено.

Я уже отвечал на этот вопрос, потрудитесь найти сами.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты У нас в УВМ не стоит вопрос удостоверения личности, личность свою гражданин удостоверяет паспортом РФ.

А иностранное гражданство -документом иностранного государства, признанным законным в РФ, согласно международного соглашения.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты русским по белому написано "признаваемыми обеими Сторонами действительными для поездок за границу", что означает ПРИЗНАВАЕМЫЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ПОЕЗДОК ЗА ГРАНИЦУ.

"Русским по белому" написано в Законе без слова "только". Поэтому это останется Вашим очередным личным, ничем не подтвержденным и следовательно никому не интересным мнением.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты гражданин РФ, представивший для удостоверения личности паспорт РФ, уведомляет о наличии иного гражданства, ему второй паспорт для этого уже не обязателен, что подтверждает и УВМ

УВМ является государственным органом и подтвердить она может только то, что написано в официально действующем и опубликованном Законе. А там кроме второго паспорта указаны еще документы, признаваемые в РФ и подтверждающие иностранное гражданство. И такого документа, как "сертификат Румынии в этом списке-нет.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты подписали СОГЛАШЕНИЕ О ВЗАИМНЫХ ПОЕЗДКАХ ГРАЖДАН. В обсуждаемой ситуации никаких взаимных поездок нет

Ну так нет поездок в РФ, так и не надо по Закону и уведомлять. Логично?
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Что пограничный контроль, что УВМ - тоже одна контора

Правильно: одна государственная организация, на территории РФ, подчиняющаяся одному Закону № 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации".
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Статус закона международный договор приобретает только после того как его ратифицировал Парламент.

Тогда срочно обратитесь туда и может быть это соглашение признают недействующим. А пока что оно признано и действует.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты там не было ни одной ссылки на то, что "перечень документов из международного соглашения с Румынией, в котором описаны документы удостоверяющие личность при пересечении границы", является ИСЧЕРПЫВАЮЩИМ

Как нет указания, что в РФ могут быть признаны законными и другие документы Румынии, в т.ч. "сертификат Румынии". Думаю, что всем "уведомившим" по таким незаконным документам в РФ, как сертификат, законность этих документов придется доказывать в суде, в рамках УД за "неуведомление", в статусе подсудимого. Не исключаю оправдательного приговора. Но основания для возбуждения УД и передачи его в суд вполне будут.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты дать пару левых ссылок, не относящихся к теме,

Будьте так любезны доказать, что мои ссылки на официально действующие Законы РФ не относятся к теме, чем-то, кроме Вашего очередного, голословного, ничем не подтвержденного, а следовательно никому не интересного мнения.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Ну дам я вам сейчас два десятка ссылок на законы, первые попавшиеся, как дали и вы, и скажу что я еще больше ссылок дал чем вы, и на этом основании

Пока что мы от Вас не наблюдаем ни одной ссылки на официально действующие и опубликованные Законы РФ за все 23 стр. этой темы.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Вавриантов то всего два- разжижение мозга и старческая деменция.... Вы сами какой выбираете?

Я выберу после того, как Вы предъявите диплом об окончании медицинского ВУЗа и соблаговолите указать свое место работы, как действующего врача. А до этого мне придется попросить полечить Вас администрацию форума от переходов на личности и неуместных медицинских диагнозов, не относящихся к теме.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты если речь о законе о правовом положении иностранных граждан в РФ, то в его первом пункте написано что он не распространяется на тех, кто имеет и гражданство РФ

И где там "написано", что он не распространяется на документы иностранных граждан, имеющих гражданство РФ?
Криксёнок писал(а):Источник цитаты если о соглашении с Румынией, то это не закон, да и с рядом стран нет таких соглашений. И?

С удовольствием продолжаю Вашу "логику". Тогда Вы можете въезжать в РФ из Румынии и из этих стран по любому документу, в т.ч. по трамвайному билету этой страны. Правильно?
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Ну конечно правильно трактует законы только Парис, приводя в очередной раз цитаты из Закона о правовом положении иностранных граждан

К сожалению, взамен трактовок Закона РФ Парисом Вы можете трактовать только состояние мозга и личное поведение этого самого только Вам интересного Париса.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Среди документов, признаваемых в РФ для пересечения границы гражданином Румынии такого документа нет
А в качестве "иного документа" при подаче уведомления о наличии второго гражданства, он может выступать, что и подтверждает ответ УВМ.

То есть Вы хотите сказать, что УВМ якобы подтверждает, что для него является действительным документ, не признанный в официально действующем Законе РФ?
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Мне это напомнило
"Переводчик на радостях чмокнул Остапа в твердую щеку

Попрошу без фамильярностей и без сомнительных намеков.

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Криксёнок » 25 июл 2019, 09:49

Парис писал(а):Источник цитаты Тогда будьте так любезны, или укажите ссылку на Закон РФ специально относящийся к "ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ ЯВЛЯЮЩИМСЯ ОДНОВРЕМЕННО ГРАЖДАНАМИ РФ",


Указываю.
Это закон "о гражданстве РФ", РФ рассматривает на территории РФ своих граждан как граждан РФ и не применяет к ним каких то отдельных норм
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации


Для вас это новость? Вы бы законы почитали, как бы это сказать, в комплексе, чтоли, потому что выдергивая копипастом по контексту отдельные куски, можно серьезно сесть в лужу, и не только в форумных спорах.

Парис писал(а):Источник цитаты или признайте, что для них (и их документов) действует единственный существующий в РФ для иностранцев Закон № 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации".


"Остапа несло" (с)

Гражданин РФ на территории РФ не является иностранцем, а для того чтобы такие как вы не занимались тем чем вы занимаетесь, в этом законе русским по белому написано:
Статья 2. Основные понятия
1. В целях настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
иностранный гражданин - физическое лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и имеющее доказательства наличия гражданства (подданства) иностранного государства;


А в законе о гражданстве написано, что на территории РФ гражданин РФ, имеющий другое гражданство, рассматривается только и исключительно как гражданин РФ. Вы хоть сейчас осознаете ту глупость, с которой вы пытаетесь натянуть на граждан РФ с иным гражданством закон "О правовом положении иностранных граждан", когда в законе о гражданстве РФ четко написано иное, а в самом законе о правовом положении - что он не распространяется на лиц, имеющих гражданство РФ???
Это просто эпично.

Парис писал(а):Источник цитаты "Подтасовка"- это доказывание своего мнения ссылками на официально действующие и опубликованные Законы РФ, как я или картинками и голословными, ничем не подтвержденными утверждениями, как Вы?


да, это доказывание своего мнения ссылками на официально действующие и опубликованные Законы РФ, в которых написано что на обсуждаемую ситуацию они не распространяются, а вы их все равно пихаете с аргументом "но ведь другого я ничего не могу найти, значит это должно распространяться!!!"

Парис писал(а):Источник цитаты Этот пункт относится к его документам, выданным ему иностранным государством, как иностранному гражданину.


Этот пункт не может к нему относиться, потому что в законе четко написано, что лицо, имеющее гражданство РФ не является для РФ иностранным гражданином, а следовательно на него не распространяется действие этого закона ВООБЩЕ.

Парис писал(а):Источник цитаты Удостоверить свою личность румынским паспортом на территории РФ вполне сможете. Наличие или отсутствие въездной визы в паспорте не делает его недействительным на территории другой страны.


Да ну? А дайте ссылочку где это написано?
Наличие или отсутствие визы не делает паспорт недействительным на территории другой страны, оно говорит о том, что либо человек находится в стране незаконно, либо имеет другой паспорт, который и обязан предьявлять. Вы кстати точно пенсию по своему кипрскому или греческому паспорту пытались получать? Вы удостоверяли свою личность в РФ иностранным паспортом без визы и штампов, да или нет? Если да то где и при каких обстоятельствах?

Вы обязаны удостоверять свою личность на территории РФ паспортом гражданина РФ
Положение о паспорте гражданина Российской Федерации
I. Общие положения
1. Паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее именуется - паспорт).


Парис писал(а):Источник цитаты Как нет указания, что в РФ могут быть признаны законными и другие документы Румынии, в т.ч. "сертификат Румынии". Думаю, что всем "уведомившим" по таким незаконным документам в РФ, как сертификат, законность этих документов придется доказывать в суде, в рамках УД за "неуведомление", в статусе подсудимого. Не исключаю оправдательного приговора. Но основания для возбуждения УД и передачи его в суд вполне будут.


Может и тут кроме потока фантазий есть ссылки на какие то законодательные акты, на основании которых вы пришли к этим выводам???

Парис писал(а):Источник цитаты Будьте так любезны доказать, что мои ссылки на официально действующие Законы РФ не относятся к теме, чем-то, кроме Вашего очередного, голословного, ничем не подтвержденного, а следовательно никому не интересного мнения.


То есть цитаты пунктов этих законов , в которых написано что они не относятся к теме, не подтверждают моих слов??? :lol:

Парис писал(а):Источник цитаты К сожалению, взамен трактовок Закона РФ Парисом Вы можете трактовать только состояние мозга и личное поведение этого самого только Вам интересного Париса.


Я дал не меньше ссылок на законодательные акты чем вы. Посчитаем?

Парис писал(а):Источник цитаты То есть Вы хотите сказать, что УВМ якобы подтверждает, что для него является действительным документ, не признанный в официально действующем Законе РФ?


А с чего вы решили что этот документ должен быть признан в официально действующем законе РФ?
Если взять вашу логику, то граждане стран, с которыми не подписаны международные соглашения, вообще не могут уведомить, ведь их документы не признаны ни в одном официально действующем законе РФ???

Вы кстати так и не дали текста своего запроса, на который я по вашим словам могу получить такой же ответ как и вы. Не хочется верить, но похоже вы в очередной раз солгали. Или таки дадите текст?

Парис писал(а):Источник цитаты Попрошу без фамильярностей и без сомнительных намеков.


То есть когда вы выкладываете народные присказки, это нормально, а мне на классику сослаться нельзя???
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
VitaliY!
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 01 июл 2019, 21:38
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 141 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение VitaliY! » 25 июл 2019, 14:20

Интересно, как долго будут мусолить эту тему, если Криксёнок на 15 странице довольно добротно ответил. Понятно, что Парис не хочет выйти дураком, но пусть тогда напишет официальное письмо в МВД РФ или УФМС, где ему подробно ответят на данную тему. :?

crus
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 17:21
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 18 раз
Предупреждения: 2

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение crus » 25 июл 2019, 14:47

VitaliY!, Понятно, что Парис не хочет выйти дураком, но пусть тогда напишет официальное письмо в МВД РФ или УФМС, где ему подробно ответят на данную тему.

Парис явно (скорее всего) не дурак! :pardon:
Поэтому и не пишет...