Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Вопросы гражданства, выхода из гражданства, второе гражданство, уведомления о наличии ВНЖ/гражданства, бизнес, работа и оформление РВП/ВНЖ и многое другое
Аватара пользователя
Дуся
VIP
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 21:00
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 1486 раз

Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Сообщение Дуся » 02 май 2017, 11:21

EuroConsult писал(а):Источник цитаты У нас есть клиент, который очень сильно морочился на тему уведомлять/неуведомлять.

Он для себя нашел такой выход и его использовал.
Оформил ВНЖ на год в одной европейской стране. О нем и уведомил государство. Получил талон или как это называется и везде носит его с собой.
Тот ВНЖ бросил и уже получил ПМЖ в другой европейской стране, которое собственно и хотел и о котором не хотел уведомлять. Сейчас уже пошел на гражданство.

Когда человек начинает сам себе голову морочить, нужно к доктору за консультацией обращаться.
Сейчас у вашего самозамороченного клиента ПМЖ, о котором он не уведомил, чем нарушил закон, за что предусмотрена уголовная ответственность.
Если бы он не «морочился» и не стучал на себя с прошлым ВНЖ было бы намного лучше.
А о том ВНЖ, который закончился он уведомил, что он закончился? Нет? Так нарушение!
Сразу два нарушения.
Законное гражданство ЕС, CARICOM.

Аватара пользователя
q_qbq_q
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 14:19
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 127 раз

Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Сообщение q_qbq_q » 02 май 2017, 11:28

Дуся писал(а):Источник цитаты Когда человек начинает сам себе голову морочить, нужно к доктору за консультацией обращаться.
Сейчас у вашего самозамороченного клиента ПМЖ, о котором он не уведомил, чем нарушил закон, за что предусмотрена уголовная ответственность.
Если бы он не «морочился» и не стучал на себя с прошлым ВНЖ было бы намного лучше.
А о том ВНЖ, который закончился он уведомил, что он закончился? Нет? Так нарушение!
Сразу два нарушения.

Ага, тоже так считаю, надо либо ничего не сообщать, либо как положено. Просто надо решить - если не хочешь чтобы знали, надо молчать. Если не парит это тебя - сообщи как есть.

Аватара пользователя
Дуся
VIP
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 21:00
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 1486 раз

Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Сообщение Дуся » 02 май 2017, 11:36

Более того. Уведомивший теперь пожизненно обязан уведомлять об изменениях с приложением свеженькой копии нового действующего документа (ВНЖ, ПМЖ, паспорт и т.п.).
У каждого документа есть срок действия.
У того замороченного клиента срок действия годового ВНЖ (о котором он уведомил) уже закончился.
Если он его продлил, то должен уведомить о новом документе.
Законное гражданство ЕС, CARICOM.

Аватара пользователя
EuroConsult
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 272 раза

Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Сообщение EuroConsult » 02 май 2017, 11:48

Дуся писал(а):Источник цитаты Когда человек начинает сам себе голову морочить, нужно к доктору за консультацией обращаться.
Сейчас у вашего самозамороченного клиента ПМЖ, о котором он не уведомил, чем нарушил закон, за что предусмотрена уголовная ответственность.
Если бы он не «морочился» и не стучал на себя с прошлым ВНЖ было бы намного лучше.
А о том ВНЖ, который закончился он уведомил, что он закончился? Нет? Так нарушение!
Сразу два нарушения.

Оно скорее всего так и есть, но тут возникает следующий момент:
- он часто пересекает границу РФ и так или иначе имеет с собой документ о ПМЖ
- если его кто-то спросит, уведомил или нет, то он скажет, что уведомил и покажет действительный талон уведомления
- однако те, кого он уведомил думают, что его ВНЖ закончился и он его больше не продлил.
- соответственно на границе если что он имеет подтверждение уведомления, но никто не знает о чем он уведомил.
- если начать копать, то тут букет нарушений

Но основной вопрос: с какой стати начинать копать, если на вид у человека все сделано по закону?

Вот такая была у него логика.
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.

Будвайзэр
Участник 1h2.ru
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 16:16
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 2 раза

Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Сообщение Будвайзэр » 02 май 2017, 12:39

EuroConsult писал(а):Источник цитаты - он часто пересекает границу РФ и так или иначе имеет с собой документ о ПМЖ
- если его кто-то спросит, уведомил или нет, то он скажет, что уведомил и покажет действительный талон уведомления
- однако те, кого он уведомил думают, что его ВНЖ закончился и он его больше не продлил.
- соответственно на границе если что он имеет подтверждение уведомления, но никто не знает о чем он уведомил.
- если начать копать, то тут букет нарушений

А если к концу года погранцы будут видеть в реальном времени кто и о чем уведомлял и будут видеть что про закончившееся ВНЖ он не уведомил? Или он думает что база ФМС всегда будет только в бумажном виде? :lol:

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
EuroConsult писал(а):Источник цитаты он часто пересекает границу РФ и так или иначе имеет с собой документ о ПМЖ

Часто у него уведомление и ПМЖ просят показать?

Аватара пользователя
EuroConsult
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 272 раза

Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Сообщение EuroConsult » 02 май 2017, 15:47

Будвайзэр писал(а):Источник цитаты Часто у него уведомление и ПМЖ просят показать?

За все время уведомление еще ни разу не просили и даже не спрашивали, уведомил или нет.
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.

Аватара пользователя
Кобза
Участник 1h2.ru
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 00:22
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 7 раз

Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Сообщение Кобза » 03 май 2017, 02:37

EuroConsult писал(а):Источник цитаты За все время уведомление еще ни разу не просили и даже не спрашивали, уведомил или нет.

А про отсутствие виз спрашивают? ВНЖ или ПМЖ просят показать?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15497
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 1324 раза
Контактная информация:

Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Сообщение Парис » 03 май 2017, 05:18

EuroConsult писал(а):Источник цитаты - он часто пересекает границу РФ и так или иначе имеет с собой документ о ПМЖ
- если его кто-то спросит, уведомил или нет, то он скажет, что уведомил и покажет действительный талон уведомления

А теперь рассмотрим эту ситуацию в правильной и обратной последовательности.
-если его кто-то спросит (например пограничник, при выезде из РФ), уведомил или нет, то он скажет, что уведомил и покажет действительный талон уведомления (о давно не действующем ВНЖ),
-если его кто-то попросит показать документ, на основании которого он въезжает в ЕС, то перед пограничником окажутся два документа: действительный талон уведомления о давно не действующем ВНЖ и действующий ПМЖ, о котором он не уведомлял.
Практически готовая "палка" в виде явных доказательств для УД...Плюс к статье за "неуведомление" менты еще и попытаются ему свою любимую 327ч.3 навесить.

ASD1A писал(а):Источник цитаты Это только если нет регистрации-прописки в РФ.

Извиняюсь и поправляюсь.
Во-первых, 30 дней, а не 60. Во-вторых, в принятых поправках к Закону о "уведомлении" про регистрацию ничего не сказано:
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... #dst100012

"Федеральный закон от 31.12.2014 N 507-ФЗ "О внесении изменений в статью 6 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации"

Статья 1

Внести в "статью 6" Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 22, ст. 2031; 2014, N 23, ст. 2927) следующие изменения:
1) "часть третью" дополнить абзацем следующего содержания:
"Гражданин Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части или в части 1 статьи 6 Федерального закона от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"), в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавший уведомление, указанное в абзаце первом настоящей части, в сроки, установленные соответственно абзацем первым настоящей части и частью 1 статьи 6 Федерального закона "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", обязан подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию.";
2) "часть четвертую" дополнить абзацем следующего содержания:
"Законный представитель гражданина Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части или в части 2 статьи 6 Федерального закона "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавший уведомление, указанное в абзаце первом настоящей части, в сроки, установленные соответственно абзацем первым настоящей части и частью 2 статьи 6 Федерального закона "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", обязан подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию.";
3) в "части пятой" слова "лично или" заменить словами "лично, либо его уполномоченным представителем, либо", после слов "почтовым отправлением" дополнить словами "через организацию федеральной почтовой связи";
4) в "части седьмой":
а) слова "(в том числе документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина на территории Российской Федерации и признаваемого Российской Федерацией в этом качестве, в случае, если указанное уведомление подано иностранным гражданином, являющимся законным представителем гражданина Российской Федерации, указанного в части четвертой настоящей статьи)" исключить, дополнить предложением следующего содержания: "В случае, если уведомление подается законным представителем указанного гражданина, к нему также прилагается копия паспорта гражданина Российской Федерации законного представителя (если законный представитель является гражданином Российской Федерации) либо копия документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина на территории Российской Федерации и признаваемого Российской Федерацией в этом качестве (если законный представитель является иностранным гражданином).";
б) "дополнить" абзацем следующего содержания:
"В случае подачи уведомления, указанного в абзаце первом настоящей части, уполномоченным представителем лица, указанного в части третьей или четвертой настоящей статьи, к уведомлению также прилагаются копия доверенности, удостоверенной в соответствии с законодательством Российской Федерации о нотариате, и копия паспорта гражданина Российской Федерации уполномоченного представителя (если уполномоченный представитель является гражданином Российской Федерации) либо копия документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина на территории Российской Федерации и признаваемого Российской Федерацией в этом качестве (если уполномоченный представитель является иностранным гражданином).".


Кроме того, поправка к Закону разрешает подать такое уведомление по доверенности.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

Аватара пользователя
EuroConsult
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 272 раза

Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Сообщение EuroConsult » 03 май 2017, 09:44

Уважаемый, Парис, я здесь это написала специально, чтобы возможно кто-то избежал ошибок и благодарна за сообщение, но хочется уточнить:

Парис писал(а):Источник цитаты если его кто-то попросит показать документ, на основании которого он въезжает в ЕС, то перед пограничником окажутся два документа: действительный талон уведомления о давно не действующем ВНЖ и действующий ПМЖ, о котором он не уведомлял.

Пишется ли в талоне уведомления о чем именно уведомил гражданин с перечислением опознавательных знаков или же указывается только факт уведомления?
Если второе, то он может показать действительный талон уведомления и действительный ПМЖ. И как пограничник узнает о чем именно он уведомлял?
Дата подачи уведомления была уже после получения им ПМЖ (это тоже был расчет).

Кобза писал(а):Источник цитаты А про отсутствие виз спрашивают? ВНЖ или ПМЖ просят показать?

На счет этого конкретного клиента я не знаю, у нас возможно не такие близкие отношения.
Я могу сказать за себя, что меня один раз (хотя просто я редко бываю), попросили показать документ о пребывании в ЕС на ВЪЕЗДЕ в РФ. Суть этого действа мне не понятна, так как при выезде даже не посмотрели ничего.
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.

Est
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 05:09
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Сообщение Est » 03 май 2017, 15:56

Урра, товарищи!!

https://ria.ru/politics/20170503/1493579654.html
Куда эта страна катится?
Последний раз редактировалось Wind 03 май 2017, 22:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Скрытый мат

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15497
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 1324 раза
Контактная информация:

Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Сообщение Парис » 03 май 2017, 16:29

EuroConsult писал(а):Источник цитаты Пишется ли в талоне уведомления о чем именно уведомил гражданин с перечислением опознавательных знаков или же указывается только факт уведомления?
В талоне уведомления пишется подробно о чем именно уведомлено, в отрывном талоне-о факте уведомления.

Отправлено спустя 7 минут 51 секунду:
EuroConsult писал(а):Источник цитаты Если второе, то он может показать действительный талон уведомления и действительный ПМЖ. И как пограничник узнает о чем именно он уведомлял?
По моему мнению, если пограничник уже попросил что-то такое дополнительно предъявлять, то вероятность дальнейшей проверки ему предъявленного, достаточно высока.
А получить ему данные о том, о чем в реальности уведомлено-несложно.
И что имеет в итоге Ваш клиент? Во-первых, самим фактом уведомления он уже лишил себя возможности при выезде из РФ идти в "общей массе" тех, у кого запрос покажет отсутствие всякого уведомления и отвечать что-то нейтральное на вопрос об отсутствии визы.
Во-вторых, любой запрос в базу о нем сразу выдаст пограничнику против него неопровержимую улику по уголовной статье.
А "залезть" в базу пограничнику намного проще, чем в карман или багаж к гражданину.

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
EuroConsult писал(а):Источник цитаты меня один раз (хотя просто я редко бываю), попросили показать документ о пребывании в ЕС на ВЪЕЗДЕ в РФ
По очень простой причине: не увидев штампов страны ЕС о въезде/выезде, шенгенской визы, захотели увидеть документ на право пребывания в ЕС.
Меня также несколько раз спрашивали и именно при въезде. Ответ мой пограничника удовлетворил и ничего я не показывал.


Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:
Уважаемый EuroConsult, в порядке обмена за интересный вопрос задан свой интересный вопрос Вам.
Представим начало кАмпании в РФ по массовому выявлению отщепенцев с двойным/тройным гражданством и установку плана на "палки" по статье за "неуведомление" в ЛУВД аэропортов, приграничных ж/д станций.
1. Как будут выявляться подозреваемые при массовом прохождении через пограничный контроль?
2. Кто окажется в более выигрышном положении: "донесшие на самого себя" или поступившие согласно народной мудрости "Слово-серебро, молчание-золото"?
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

Аватара пользователя
EuroConsult
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 272 раза

Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Сообщение EuroConsult » 03 май 2017, 17:00

Парис писал(а):Источник цитаты В талоне уведомления пишется подробно о чем именно уведомлено, в отрывном талоне-о факте уведомления.

Видимо на это он и рассчитывает.

Мы всегда советуем людям выполнять требования законодательства, иначе ответственность придется нести. Но каждый уже сам решает за себя что и как делать.

Отправлено спустя 8 минут 55 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты Уважаемый EuroConsult, в порядке обмена за интересный вопрос задан свой интересный вопрос Вам.
Представим начало кАмпании в РФ по массовому выявлению отщепенцев с двойным/тройным гражданством и установку плана на "палки" по статье за "неуведомление" в ЛУВД аэропортов, приграничных ж/д станций.
1. Как будут выявляться подозреваемые при массовом прохождении через пограничный контроль?
2. Кто окажется в более выигрышном положении: "донесшие на самого себя" или поступившие согласно народной мудрости "Слово-серебро, молчание-золото"?

Могу высказать только свое личное мнение, которое не будет мнением компании или официальной позицией.
1. Возможно способом будет коммуникация с авиакомпаниями, ведь для регистрации предъявляется документ для въезда в страну назначения. Либо задавать вопрос на контроле о наличии права въезда исходя из направления вылета и всех, кто отвечает иначе, чем "есть виза - вот она" отправлять в специальную комнату, где проверять.
Но для всего этого должна быть общая и легко доступная база тез, кто уведомил, чтобы проверка была быстрой.
Либо с этой базой сверять всех автоматически, у тех, кого в базе нет листать паспорт и если там нет визы, то в комнату.
Но законодательство надо докрутить конечно для этого. И я надеюсь, что такого не будет.

2. Зависит от того, какую направленность будут иметь репрессии. Если "палки" за неуведомление, то в выигрыше будут уведомившие. А если какие-то санкции против уведомивших, то лучше будет тем, кто пока оставил эту информацию конфиденциальной.
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.

Аватара пользователя
Vedman
VIP
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:55
Откуда: Frankfurt
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 844 раза
Контактная информация:

Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Сообщение Vedman » 04 май 2017, 10:49

Паша Винницкий писал(а):Источник цитаты Вы обсуждаете этот закон и видимо забыли, что когда получали загранпаспорт РФ, то там была графа "Имеется ли у вас другое гражданство?"

С другой стороны. Никто не обязан свидетельствовать против себя.
И это прописано в конституции!
"Поздравляю Вас, соврамши" (М.Булгаков).

Аватара пользователя
Кобза
Участник 1h2.ru
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 00:22
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 7 раз

Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Сообщение Кобза » 04 май 2017, 12:29

EuroConsult писал(а):Источник цитаты попросили показать документ о пребывании в ЕС на ВЪЕЗДЕ в РФ

Это когда было и где, в каком месте пересечения границы?

Аватара пользователя
Roza-Luxembuorg
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 01:14
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 1472 раза

Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

Сообщение Roza-Luxembuorg » 04 май 2017, 15:29

EuroConsult писал(а):Источник цитаты Зависит от того, какую направленность будут иметь репрессии.

Вам не кажется ваша фраза странной?


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение