Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданство

Вопросы о Венгрии: туризм, образование, работа, бизнес, вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Жук
Обратиться по нику

Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданс

Сообщение Жук » 02 апр 2014, 19:58

гостьь писал(а):И как же он решается?

Долговой распиской на случай смерти, доверенностью на депозит, начинающейся с окончания оговоренного срока, и так далее.

Аватара пользователя
Vladimir
Обратиться по нику
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 12:00
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданс

Сообщение Vladimir » 03 апр 2014, 08:13

Парис писал(а):Vladimir писал(а):
1. Какими ЛЕГАЛЬНЫМИ документами вы подтверждаете в ЗАГСе Украины что человек рожденный где нибудь в Сибири и на территории западной Украины одно и то же лицо?

Если у человека несколько ЗАКОННЫХ актовых записей о рождении, то ничем их подтверждать не надо. Они подтверждаются самим фактом своего существования в архивах.

Стоп, стоп, стоп! Мы все здесь взрослые люди и понимает, что ЗАКОННЫЕ записи в Украинском ЗАГСе просто так не появляются. Парис, еще раз спрашиваю - Какими ЛЕГАЛЬНЫМИ документами вы подтверждаете в ЗАГСе Украины что человек рожденный где нибудь в Сибири и на территории западной Украины одно и то же лицо?
Только не надо опять заунывную песню про две законные записи.
Парис писал(а):Vladimir писал(а):
2. Вы находите "закарпатского" двойника для клиента?

Это-всего лишь Ваше и голословное утверждение.

во первых не утверждение а вопрос.
во вторых вы сами описали процедуру как вы работаете, где вы не двусмысленно даете понять что ищете двойника под клиента.
Или вам напомнить опять ваши слова?
Парис писал(а):4. Где гарантия от вас, что клиент получит обратно свои деньги в случае вашей гибели( желаю вам долгих лет жизни) и в случае если ваш канал прикроется.

Я какие-то гарантии могу дать только пока я жив и на этом свете. А какие гарантии я могу предоставить с того света?


Получается по факту гарантий ни каких вы не даете.

Аватара пользователя
гостьь
Обратиться по нику

Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданс

Сообщение гостьь » 03 апр 2014, 14:18

Vladimir писал(а):Получается по факту гарантий ни каких вы не даете.

"Клиент" похоже уже вошел в роль и сам уверовал в свою "исключительность" :)

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по нику
VIP
Сообщения: 10903
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 510 раз

Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданс

Сообщение Парис » 03 апр 2014, 16:20

Vladimir писал(а): Парис, еще раз спрашиваю - Какими ЛЕГАЛЬНЫМИ документами вы подтверждаете в ЗАГСе Украины что человек рожденный где нибудь в Сибири и на территории западной Украины одно и то же лицо?

ВТОРОЙ раз спрашиваю: с чего Вы решили, что я это подтверждаю?

Добавлено спустя 54 секунды:
Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданство
Vladimir писал(а):во вторых вы сами описали процедуру как вы работаете, где вы не двусмысленно даете понять что ищете двойника под клиента.
Или вам напомнить опять ваши слова?

Ну и где я пишу про каких-то "двойников"?

Добавлено спустя 44 секунды:
Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданство
Vladimir писал(а):Получается по факту гарантий ни каких вы не даете.

Мне надо дать гарантии своего бессмертия?
Гражданство Венгрии, ПМЖ В ЕС, РВП по квоте в Москве. Пишите ЛС.

Аватара пользователя
Жук
Обратиться по нику

Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданс

Сообщение Жук » 03 апр 2014, 21:58

Парис писал(а):Мне надо дать гарантии своего бессмертия?

Конечно, любой решала может дать стопроцентную гарантию бессмертия, всемогущества, и кровного родства с Виктором Орбаном :D

Аватара пользователя
Roza-Luxembuorg
Обратиться по нику
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 01:14
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 1460 раз

Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданс

Сообщение Roza-Luxembuorg » 03 апр 2014, 23:57

Жук писал(а):Долговой распиской на случай смерти, доверенностью на депозит, начинающейся с окончания оговоренного срока, и так далее.

1. Долговая расписка на случай смерти - с кого требовать долг? Можно только с наследников, если они вступят в наследство и в сумме не более, чем наследник получает в качестве наследства - и это пропорционально делится на ВСЕХ займодавцев (это те, кто дали в долг) и на погашение других обязательств!
Если наследники (по закону или по завещанию) отказались от наследства, то они ничего не должны.
2. Доверенность на депозит (или любая доверенность) - доверенность автоматически прекращает своё действие в случае смерти лица, выдавшего доверенность.
Кроме того, доверенность может быть отозвана хоть на следующий день. Доверитель обязан вас об этом уведомить, например послав письменное уведомление в ваш адрес.

Аватара пользователя
Vladimir
Обратиться по нику
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 12:00
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданс

Сообщение Vladimir » 04 апр 2014, 07:35

Парис писал(а):Ну и где я пишу про каких-то "двойников"?

Парис писал(а):А для получения венгерского гражданства нужен дедушка, родившийся в Мукачево. Правильно?
На первом этапе осуществляется поиск подходящего предка по описанию клиента (возраст, похожая фамилия, место рождения).

Вы писали? Ну и кто это по вашему если не двойник? Или скопировать целеком переписку в каком контексте это было написано? Хотя все желающие могут перейти на 16-18 страницу в этой теме и все почитать сами.
Парис писал(а):Vladimir писал(а):
Получается по факту гарантий ни каких вы не даете.

Мне надо дать гарантии своего бессмертия?

Разговор даже не о смерти, а в случае если ваш канал закроется или вас тупо кинут, где гарантия что вы деньги вернете? В случае смерти понятно что клиент теряет свои деньги безвозвратно.

Аватара пользователя
Жук
Обратиться по нику

Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданс

Сообщение Жук » 04 апр 2014, 10:13

1.
Roza-Luxembuorg писал(а):с кого требовать долг?

------>
Roza-Luxembuorg писал(а):с наследников


2.
Roza-Luxembuorg писал(а):доверенность автоматически прекращает своё действие в случае смерти лица, выдавшего доверенность.

С того момента когда об этой смерти узнает банк в данном случае.

Roza-Luxembuorg писал(а):Кроме того, доверенность может быть отозвана хоть на следующий день.

Речь не идёт о том, что Парис мошенник, и как защитить себя от его кидка.

Аватара пользователя
Гость
Обратиться по нику

Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданс

Сообщение Гость » 04 апр 2014, 11:29

Жук писал(а): с кого требовать долг?
------>
с наследников

Если они вступили в наследство - с наследников. Если отказались - не с кого!

Аватара пользователя
Гость
Обратиться по нику

Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданс

Сообщение Гость » 04 апр 2014, 11:31

Жук писал(а): доверенность автоматически прекращает своё действие в случае смерти лица, выдавшего доверенность.
С того момента когда об этой смерти узнает банк в данном случае.

Нет, с момента смерти. Это закон. Если банк не знает о смерти, а вы используете доверенность умершего человека - это преступление. Посмотрите судебную практику.

Аватара пользователя
Жук
Обратиться по нику

Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданс

Сообщение Жук » 04 апр 2014, 11:49

Гость писал(а):Нет, с момента смерти. Это закон.

Речь не о законе, а о возможности забрать свои деньги.

Гость писал(а): Если банк не знает о смерти, а вы используете доверенность умершего человека - это преступление

Мама ама криминал :D

Не развозите говно по тарелке.

Аватара пользователя
Жук
Обратиться по нику

Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданс

Сообщение Жук » 04 апр 2014, 11:58

Гость писал(а):Если банк не знает о смерти, а вы используете доверенность умершего человека - это преступление.

Если я тоже "не знаю" о смерти, и воспользовался своим законным правом, мне что, банку деньги назад принести, после того как я узнал о смерти, и извиниться? Типа простите, не знал, берите меня под белы рученьки? Не смешите.

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по нику
VIP
Сообщения: 10903
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 510 раз

Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданс

Сообщение Парис » 04 апр 2014, 13:55

Vladimir писал(а): Парис писал(а):А для получения венгерского гражданства нужен дедушка, родившийся в Мукачево. Правильно?
На первом этапе осуществляется поиск подходящего предка по описанию клиента (возраст, похожая фамилия, место рождения).
Вы писали? Ну и кто это по вашему если не двойник? Или скопировать целеком переписку в каком контексте это было написано? Хотя все желающие могут перейти на 16-18 страницу в этой теме и все почитать сами.

Ну и где у меня написано про каких-то двойников?
Гражданин обращается с просьбой об архивном поиске: найти его предка, который предположительно родился в таком-то месте и в такое время. Именно-его предка, а не чужого. И что тут незаконного?

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданство
Vladimir писал(а):Разговор даже не о смерти, а в случае если ваш канал закроется или вас тупо кинут, где гарантия что вы деньги вернете? В случае смерти понятно что клиент теряет свои деньги безвозвратно.

Вы так упорно пишете про мою возможность умереть и при этом не будучи моим клиентом. А вот ни одного клиента за все время возможность моей смерти, как-то не озаботила. Такой вопрос их почему-то не волнует.
Тогда почему он волнует Вас?
Гражданство Венгрии, ПМЖ В ЕС, РВП по квоте в Москве. Пишите ЛС.

Аватара пользователя
Roza-Luxembuorg
Обратиться по нику
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 01:14
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 1460 раз

Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданс

Сообщение Roza-Luxembuorg » 04 апр 2014, 14:37

Жук писал(а):Если я тоже "не знаю" о смерти, и воспользовался своим законным правом, мне что, банку деньги назад принести, после того как я узнал о смерти, и извиниться? Типа простите, не знал, берите меня под белы рученьки? Не смешите.

1. Жук, я с вами не спорю, а говорю о законе.
Если всё время (пытаться) нарушать закон, то это рано или поздно обернётся против самого нарушителя закона.
Зачем такие риски? Закон и так не всегда справедлив!
2. Более того, в реальности можно без проблем получить деньги в банке со счета умершего человека по его доверенности. Вы правы я даже не оспариваю это.
Но, в контексте обсуждаемой гарантии на случай смерти, такой вопрос:
почему вы вдруг придёте в банк и снимите деньги по доверенности?
Ответ: Потому что "доверитель" умер и вы об этом как-то узнали (вы же сами сказали что доверенность на депозит это вариант гарантии).
Вопрос: как вы узнали?
Ответ (возможный вариант ответа): позвонил по телефону доверителя ("решалы") или отправили смс/e-mail и получили соответствующий ответ от ответившего родственника.
И, если родственники/наследники узнают об этом счёте/депозите и о том, что деньги были сняты ПОСЛЕ смерти доверителя, то возникнет неприятная ситуация. После выяснения о том, что вы сняли деньги, и о том, что вы звонили/писали накануне снятия денег (это несложно установить), то вопросы возникнут к вам. И, если будет достаточно доказательств против вас, деньги придётся вернуть. Прочую ответственность рассматривать я не буду.

Мной описан возможный и вероятный сценарий развития событий в такой ситуации.
Я за то, что бы ваши интересы были защищены и риски финансовых потерь были минимизированы. Но нужно понимать это, чтобы минимизировать и свои персональные риски и негативные последствия, которые могут обойтись дороже, чем сумма депозита.

Аватара пользователя
Жук
Обратиться по нику

Re: Можно еще успеть подать документы на венгерское гражданс

Сообщение Жук » 04 апр 2014, 16:52

Roza-Luxembuorg писал(а):возможный и вероятный сценарий

Конечно, очень даже.
Однако родственники (обезличим) решалы, в курсе чем он занимался при жизни, и должны понимать, что этот бизнес кроме некислых денег приносил ему и некислую ответственность. Ну и кроме доверенности в подтверждение своих прав на эти деньги опять же неплохо расписку иметь. Эти моменты, это очень индивидуально всё, и конечно об этом всём нужно позаботиться заранее, чтобы потом не пришлось доказывать что это ваши деньги.
Гораздо более важный момент, это узнать о том что решала преставился раньше чем об этом узнает банк.
С родственниками тоже особых проблем не вижу - всё таки речь о решале, который имел с клиента тысяч по 25-30, и какая то копейка за пазухой у него останется.
P.S Ну и страховка ещё вестимо спасёт отца русской демократии. Такой себе так сказать ФГВФЛ :D

Быстрый ответ


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:roll: :pardon: :jokingly: :unknown: :D :) ;) :( :lol: :eek: :shock: :? 8-) :P
Ещё смайлики…
   

Вернуться в «Венгрия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider], TonyStar и 4 гостя