Пришло письмо с посольства, что делать?

[WIS]

И эти факты могут быть уже свершившимися, в то время, как формальная процедура еще только готовится.

Не могли бы пояснить, для моего американского ума, может и для других участников, это понять немного сложно...

Добавлено спустя 56 секунд:

Все ваши рассуждения на тему того, что это решали сводят счеты друг с другом или левыми письмами пытаются как-то себя отмазать просто смешны.

Одинаковые номера повесток тоже?

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Я недавно выложил тут примеры таких писем из полиции.

Да но вы так и не обьяснили что они означают, и просто предложили заплотить за решение, какое не обьяснили, просто написали что серьезная проблема, и решать клиентам. Можно конкретики услышать..?

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Да публикуются в этой газете все аннулированные гражданства, успокойтесь.

Есть формальная процедура с газетой и цирком с конями, а есть факты. И эти факты некоторые чиновники озвучивают для особо популярных СМИ, которым доверяют венгры. И эти факты могут быть уже свершившимися, в то время, как формальная процедура еще только готовится.

Одно противоречит другому, если ведущие сми сообщают об анулированных гражданствах, так почему в той газете где они должны публиковаться данной инфы нет? И как факты могут быть совершившимяся или процедура только еще готовится.?

[Скарбник]

это понять немного сложно...

Кстати, ничего необычного.
В практике законотворчества есть такое - какой нибудь Указ или Закон принимается, к примеру, 14 ноября, но вступает в силу с момента опубликования. Которое происходит 30 ноября.
Но Указ то уже подписан и можно спокойно говорить что "будет так".

Одинаковые номера повесток тоже?

А вдруг это, к примеру, номер уголовного дела ?

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

И как факты могут быть совершившимяся или процедура только еще готовится.?

Ну, допустим, Президент подписал Указ об отзыве гражданства.
Сколько времени дается на опубликование ? Вряд ли "срочно в номер !".

[WIS]

Кстати, ничего необычного.
В практике законотворчества есть такое - какой нибудь Указ или Закон принимается, к примеру, 14 ноября, но вступает в силу с момента опубликования. Которое происходит 30 ноября.
Но Указ то уже подписан и можно спокойно говорить что "будет так".

А бывает так что вас Осуждают например 30 го Ноября 2014 года, а арестовывают по той же теме 30 декабря того же года?

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

И эти факты могут быть уже свершившимися, в то время, как формальная процедура еще только готовится.

Звучит похоже

[SOS Magyarorszag]

Так ни один полицейский в мире, если конечно он еще в своем уме, не будет отправлять официальные повестки для производства следственных действий в своем государстве-иностранным гражданам, минуя как то предписывает УПК, свой МВД или МинЮст.

Все что вы написали после этого можно смело не читать, так как венгерская полиция отправляет письма ГРАЖДАНАМ ВЕНГРИИ, который в настоящий момент числятся проживающими за границей. И не важно РФ это или Барбадос, где числишься - там и получил. А свое место жительство граждане Венгрии, получавшие гражданство по упрощенной процедуре, сообщали при подаче прошения о гражданстве.

WIS, Скарбник написал совершенно верно, приведя пример со вступлением законов в силу. Фактически решение об аннулировании гражданства у некоторых граждан принято, но формальная процедура: указ президента, публикация в газете и прочее, еще не проведены, дается же обязательное право на обжалование решения и т.п. Это совершенно обычная практика в любой стране. И то, что тут всех носом тыкают в газету, а если там нет, так и дела нет - это лишний способ замотать людям голову и не давать увидеть очевидное.

WIS, то что написано в письмах должен понимать любой венгр имеющий венгерское гражданство и понимающий венгерский язык. Если он не понимает по каким-то причинам, то он может обратиться например к нам и получить в т.ч. и нотариальный перевод с пояснениями. Поэтому выкладывать объяснения в публичном виде я не буду, так как письма в основном похожего содержания. Никаких одинаковых номеров, в тех письмах, что я привел и подпись другая и причины.
Если вы не гражданин Венгрии и писем не получали, то и беспокоиться об их содержании вам не надо. А для удовлетворения праздного интереса есть соответствующие платные сервисы.

[Rover]

Судя по ссылке, которую привёл SOS Magyarorszag, какое-то движение и вправду есть.
Но я почти уверен, что он не просто так не переводит ничего и не объясняет. Скорее всего речь идет о гражданствах, полученных еще через сёла. Или же еще какие-то махинации - может, нарушения гражданами чего-то.

В любом случае, масштабы нагнетаемой паники не сопоставимы с реальность. Гугл переводчик говорит, что:
- лишены 20 человек. Может быть и вправду. Посмотрим, появятся ли приказы в официальной газете.
- 100-200 расследуются.

Ну так я откровенно говоря даже удивлён такими ничтожными цифрами, учитывая что в этой теме повально одно жульё замешано. Понятно, что даже 100% венгры подавались с нарушениями и вполне возможно даже криминалом. Это же западные украинцы - под другому и невозможно.

Или же спецслужбы спалили каких-то идиотов в т.ч. через "проверки дел" и подобное.

Например, те трое киевлян уже как бы были гражданами, ведь дошли до присяги, но теперь не граждане

[Дуся]

Несколько вопросов:

В практике законотворчества есть такое - какой нибудь Указ или Закон принимается, к примеру, 14 ноября, но вступает в силу с момента опубликования. Которое происходит 30 ноября.
Но Указ то уже подписан и можно спокойно говорить что "будет так".

Ну, допустим, Президент подписал Указ об отзыве гражданства.
Сколько времени дается на опубликование ? Вряд ли "срочно в номер !".

1. Если президенту Венгрии известно о том, что конкретный гражданин (после публикации подписанного указа будет) лишен гражданства, то как об этом до публикации указа узнает SOS Magyarorszag?
2. А если эта достоверная информация может быть известна SOS Magyarorszag, то следствию это должно быть известно еще раньше, возможно до подписания того указа?
Скорее всего указ и должен быть результатом следствия, а не наоборот.

Процессуальной формой вызова иностранных граждан в органы уголовной юстиции Венгрии является просьба о взаимной помощи или поручение об оказании правовой помощи, направляемые органам уголовной юстиции соответствующих государств.

Все что вы написали после этого можно смело не читать, так как венгерская полиция отправляет письма ГРАЖДАНАМ ВЕНГРИИ, который в настоящий момент числятся проживающими за границей.

3. Если заведомо известно, что конкретный гражданин (после публикации подписанного указа будет) лишен гражданства, то почему ему будут высылать повестку как гражданину Венгрии?

Уж очень мутно!

[Nechaev]

Уже сто раз здесь писали, что не может быть десяток писем с одним и тем-же исходящим номером.
Не может быть официального письма без печати консульства.
Не может россиянина вызывать в другую страну ( Украину ) консульство третьей страны ( Венгрии).

[SOS Magyarorszag]

1. Если президенту Венгрии известно о том, что конкретный гражданин (после публикации подписанного указа будет) лишен гражданства, то как об этом до публикации указа узнает SOS Magyarorszag?
2. А если эта достоверная информация может быть известна SOS Magyarorszag, то следствию это должно быть известно еще раньше, возможно до подписания того указа?
Скорее всего указ и должен быть результатом следствия, а не наоборот.

Уважаемый/ая, Дуся, если подписан указ о лишении гражданства, то нам там уже делать нечего. Мы работаем с теми людьми, кто получает приглашения в консульство или полицию на беседу и т.п. Посмотрите что написано в бумагах, которые я приводил, что требуют от приглашаемого и станет немного понятнее. Тех, что по словам чиновника лишили гражданства уже провели через все пути и выявили нарушения при получении гражданства. Мы же предлагаем не допустить этого против тех, кто также получил приглашения.

3. Если заведомо известно, что конкретный гражданин (после публикации подписанного указа будет) лишен гражданства, то почему ему будут высылать повестку как гражданину Венгрии?

Приглашения высылают гражданам Венгрии. Лишат их гражданства или нет, будет зависеть от результатов их визита (или игнорирования визита). Заочно эти решения не принимаются.
Если в результате работы полиции будет принято решение о аннулировании гражданства, то останется формальная процедура выпуска указа и публикации.

Я уже писал здесь (или в моей отдельной теме) много раз о том кто, почему и зачем отправляет письма, но вместо того, чтобы прочитать и подумать, пишут какую-то ерунду про российские законы. Причем тут они?

Добавлено спустя 53 секунды:
Rover, касательно масштабов, как говорили в одном советском мультфильме: "... Чтож такого, стрижка только начата"

[WIS]

Все что вы написали после этого можно смело не читать, так как венгерская полиция отправляет письма ГРАЖДАНАМ ВЕНГРИИ,

Нет вы тут же писали что не только ГРАЖДАНАМ Венгрии а так же тем кто просто подавался

[SOS Magyarorszag]

WIS, тем, кто только подавался, приходят приглашения в консульство.

[Парис]

какой нибудь Указ или Закон принимается, к примеру, 14 ноября, но вступает в силу с момента опубликования.

Во-первых, это не имеет ни малейшего отношения к процедуре аннулирования венгерского гражданства. Во-вторых, напоминаю, что прежде чем аннулирвать гражданство, сам гражданин должен быть уведомлен об этом для реализации его права обжалования этого решения в суде. А уже если бы хоть кого-то одного уведомили об этом, то поверьте знали бы все Закарпатье и интернет. А чего нет, так того и -нет.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

WIS писал(а):Одинаковые номера повесток тоже?


А вдруг это, к примеру, номер уголовного дела ?

Одно уголовное дело на всех "новых венгров"? А приговор им тоже вынесут в суде один на всех? Допрашивать всех тоже будут одновременно, на стадионе, по одной повестке?

[Парис]

Все что вы написали после этого можно смело не читать, так как венгерская полиция отправляет письма ГРАЖДАНАМ ВЕНГРИИ, который в настоящий момент числятся проживающими за границей

Все, что Вы пишете читать можно, но только чтобы посмеяться. Во-первых, полиция для совершения процессуальных действий пишет не письма, а повестки. Во-вторых, если Вы, несмотря на мои подробные разъяснения со ссылками на международное законодательство, упорно продолжаете всех тут вводить в заблуждение относительно законности рассылок повесток в другое государство-напрямую-гражданину, то в этом уже можно усмотреть только желание оправдания своих же незаконных действий.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

И не важно РФ это или Барбадос, где числишься - там и получил.

Законным будет если получил от полиции того государства, в котором ты находишься. Все остальные "приглашения" от полиций других государств можно не читая, выбрасывать в мусор, они не имеют никакого юридического значения.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Скарбник написал совершенно верно, приведя пример со вступлением законов в силу. Фактически решение об аннулировании гражданства у некоторых граждан принято, но формальная процедура: указ президента, публикация в газете и прочее, еще не проведены,

Хотите, чтобы снова посмеялись? Перевожу Вами написанное. "Фактически приговор у некоторых граждан вынесен и приведен в исполнение. Но формальная процедура: возбуждение УД, предъявление обвинения, передача УД в суд, вынесение приговора, обжалование приговора еще не проведены." Так, по-Вашему получается, гражданин может сидеть в тюрьме и отбывать наказание, а УД еще даже не возбуждено?

[romaniapasaport]

Не надоело обсуждать херню, как лохоразводчики отсылают "письма щастя" лохам для срубания бабла?

[Парис]

Поэтому выкладывать объяснения в публичном виде я не буду, так как письма в основном похожего содержания.

И юридически, абсолютно безграмотны, противоречат действующему УПК. Могли бы и грамотнее писать Ваши "письма счастья".

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Не надоело обсуждать херню,

Это будет еще одна глава в моей будущей диссертации на соискание ученой степени кандидата психологических наук. А пока я собираю практический материал.

[Вова Бестолковов]

А правда что Europastars мутировал в SOS Magyarorszag?