Лишение гражданства за подлог

[Паравоз]

Объясняю. В последний раз. Состав преступления по 327.ч.3 будет считаться оконченным в момент предъявления подложного документа т.н. "представителю власти". Субъектом преступления будет лицо получившие права или освобождение от обязанностей в результате использования документа. Все остальные (кто продал, передал, изготовил поддельный документ) будут соучастниками преступления.

Ну написано же "предъявление заведомо поддельного документа", слово "заведомо" надеюсь не нужно объяснять. Проще говоря, при предъявлении незаведомо поддельного документа уголовная ответственность не наступает.

Подающий становиться пострадавшим от мошеннических действий третьих лиц, которые оказали посредническую услугу в подготовке документов на подачу на гражданство.

Пострадавший даже может подать на них в суд с целью возвращения уплаченных денежных средств и морального ущерба. Живой тому пример печальный финиш господина скарбника.

[mihey]

Vadimka405 Статья называется "Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков". В Молдове иначе? Не очень понял Вашу аргументацию.

[Парис]

Источник цитаты при предъявлении незаведомо поддельного документа уголовная ответственность не наступает.

Будьте так любезны, сообщите, что такое "незаведомо поддельного документ"? Дело идет к тому, что Вы сделаете открытие в области юриспруденции.

[kdo5]

Источник цитаты Живой тому пример печальный финиш господина скарбника.

А может кто-нибудь скинуть ссылку на судебное решение по Скарбнику? Я так понял, что он сел вовсе не по гражданству, у него куча мошеннических деяний было.

[Парис]

Источник цитаты Подающий становиться пострадавшим от мошеннических действий третьих лиц, которые оказали посредническую услугу в подготовке документов на подачу на гражданство.

Читаем УК:

"Статья 159. Мошенничество
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием,..."

Что похищено у подавшего заведомо подложные документы на гражданство?

[Паравоз]

Вынужден Вас повторно спросить. Вот я узнаю Ваш адрес. И пойду заявлю в местный отдел полиции, что все нераскрытые преступления в моем районе за последние 10 лет совершил под Вашим чутким руководством. Поедет полиция на Ваш адрес?

Не так. В полиции спрашивают, откуда у вас такой документ. Отвечаю, документ получен законным способом посредством услуги господина посредника. Вот его объявление и описание услуги в котором указано что он предоставляет только документы соответствующие законным требованиям. Так же прилагаю контактные данные.

[Парис]

Источник цитаты Пострадавший даже может подать на них в суд с целью возвращения уплаченных денежных средств и морального ущерба

Да, в рамках уже гражданского законодательства. Но при чем тут уголовная ответственность того, кто подал заведомо подложные документы?

[голубушка]

Кстати говоря, те кто потом получают по таким документам паспорта, трясутся всю оставшуюся жизнь. Расскажу пример из жизни. На форуме чемодан, один парень захотел приехать в Швецию. Через некоторое время пишет он мне в личку, что прибыл и просит помочь с гостиницей. Встретились. Говорит, что паспорт у него поддельный, прибалтийский( не помню, какая именно страна стояла.) Приходим в гостиницу. Дают ему бланкеты, заполнить надо место жительства. Смотрю мальчишка аж позеленел, не знает, чего туда вписывать. Уже и за стойкой стали коситься на него. Говорю, пиши любую улицу, чего ты тут застыл...к чему я это говорю. Паспорт выглядел совершенно натурально, комар носа не подточет, а толку что? Мальчик нашел работу, но не посмел оформляться с поддельный паспортом и дрожал каждый раз, когда полиция рядом проходила. Так и промыкался 2 года и уехал обратно.

[Vadimka405]

Источник цитаты Не очень понял Вашу аргументацию.

Аргументация к тому что если Вы будете все скидывать на решалу это не поможет, Вам сообщат что ваши документы фальшивые и будет суд, а решалу если и будут судить то по месту где он это совершал преступление,Румыны ведь не будут требовать выдать им решалу из РФ

[Парис]

Источник цитаты В полиции спрашивают, откуда у вас такой документ. Отвечаю, документ получен законным способом посредством услуги господина посредника. Вот его объявление и описание услуги в котором указано что он предоставляет только документы соответствующие законным требованиям. Так же прилагаю контактные данные.

В полиции Вам зададут простой вопрос: "Кто именно подавал для получения гражданства документы? Вы?"
После Вашего утвердительного ответа "под протокол" и при адвокате необходимость в дальнейших вопросах исчезнет.

[kdo5]

Источник цитаты Что похищено у подавшего

"...13.1) имущество - любые вещи, включая наличные денежные средства и документарные ценные бумаги; безналичные денежные средства, находящиеся на счетах и во вкладах в банках и иных кредитных организациях; бездокументарные ценные бумаги, права на которые учитываются в реестре владельцев бездокументарных ценных бумаг или депозитарии; имущественные права, включая права требования и исключительные права;..."

Путем обмана (ввода в заблуждение о подлинности документов) завладел денежными средствами.
Как-то так, нет?

[Парис]

Источник цитаты Румыны ведь не будут требовать выдать им решалу из РФ

Правильно. Он не совершал преступление на территории Румынии, как тот, кто использовал поддельный документ.

[mihey]

Источник цитаты ваши документы фальшивые и будет суд,

Ну будет. И чего? Документы на предков. Докажите, что эти документы не передали сами предки, либо лицо, нашедшее этих предков. А заявитель даже и не подозревал, что что-то не так.

[Парис]

Источник цитаты Путем обмана (ввода в заблуждение о подлинности документов) завладел денежными средствами.
Как-то так, нет?

Путем использования поддельного СОР румынской бабушки завладел квартирой на территории Румынии, получил кредит в банке?
Как-то так, нет?

[голубушка]

mihey, ну почему вы не слушаете, чего вам говорят? Отдать деньги, подделать корни, а потом еще и залететь. Зачем это надо?