Уведомление МВД о втором гражданстве

Kep · Сообщение **Kep** » 18 июн 2019, 16:47

Я зачирикал данные . Получил полчаса назад . Они и впрямь не видели раньше сертификата .

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
А уведомление я скачал в инете на сайте почты .

Andreyy · Сообщение **Andreyy** » 18 июн 2019, 17:30

Криксёнок писал(а):Источник цитаты жалко не сфоткали сначала уведомление целиком, потом корешок отдельно, чтоб было видно что корешок тот же самый
личные данные можно было бы замазать
Так Парис скажет что вы мой бот, или все придумали

Читаю и чего-то в недоумении. Сам подавал уведомление на почте и прикладывал сертификат, а на ребенка уведомлении относил в отделение МВД так же с сертификатом. По моему Вы поддаетесь провокациям со стороны недоброжелателей :lol:

Парис · Сообщение **Парис** » 18 июн 2019, 17:41

Криксёнок писал(а):Источник цитаты но действительный в качестве документа, подтверждающего наличие гражданства.

...но только на территории Румынии. А в РФ это документ не признанный и соответственно ничего не удостоверяющий.

Криксёнок писал(а):Источник цитаты и "иной документ подтверждающий гражданство" о котором говорится в законе о гражданстве

...и который содержится в списке действующих документов иностранного государства. Сертификата в этом списке нет.

Криксёнок писал(а):Источник цитаты поучаете меня, подававшего на себя, жену, трех детей, и десяток родственников, как это надо делать?

Это не более достоверно, чем реальные румынские предки у всех на этом форуме.

Криксёнок писал(а):Источник цитаты может быть подан иной документ подтверждающий гражданство,

...предусмотренный в списке международного договора РФ и Румынии. Такого документа, как сертификат там нет.

Криксёнок писал(а):Источник цитаты которое они подтверждают румынским паспортом, или иным документом, подтверждающим гражданство, например сертификатом о гражданстве.

А почему не удостоверением "румынского алкоголика"? Его также нет в списке в международном договоре, а указание на румынское гражданство там есть.

Криксёнок писал(а):Источник цитаты оба. по закону они имеют совершенно одинаковую силу

Для кого? Что и где удостоверяют эти "корешки"?

Криксёнок писал(а):Источник цитаты то есть подпись и штамп почтового служащего на корешке описан в порядке утвержденном МВД и является полным аналогом подписи и печати на корешке сотрудника УВМ.

Почтовый служащий не разбирается и не должен разбираться в документах иностранных государств. Окончательное решение о принятии уведомления принимает орган УВМ. А Ваши "корешки" удостоверяют, что Вы что-то такое отправили и можете потребовать с почты России, если они не доставят по назначению, не более того.

Криксёнок писал(а):Источник цитаты база существует, только вы не понимаете и не представляете ее структуру и какая именно информация в нее вносится

Конкретно Вы наблюдали за процессом введения данных в эту базу сотрудником УВМ из документов для уведомления?

Криксёнок писал(а):Источник цитаты лицо, подавшее уведомление и получившее корешок, не несет ответственность за то, внесли его уведомление в базу или нет.

Это уже Вам придется доказывать в СК и суде. Может быть и докажете, все бывает...

Криксёнок писал(а):Источник цитаты жалко не сфоткали сначала уведомление целиком,

... с графой уведомления, где вместо данных паспорта Румынии будут написаны слово "сертификат" и его номер...

Andreyy писал(а):Источник цитаты Сам подавал уведомление на почте и прикладывал сертификат,

А я с тем же успехом могу послать по почте с уведомлением и сертификат своего кота о прививках на греческом языке. И примут, и корешок дадут...И тоже буду утверждать, что я уведомил и теперь за мое неуведомление будут судить тетку с почты.

Andreyy · Сообщение **Andreyy** » 18 июн 2019, 17:53

Парис писал(а):Источник цитаты А я с тем же успехом могу послать по почте с уведомлением и сертификат своего кота о прививках на греческом языке. И примут, и корешок дадут

Никто Вам этого делать не запрещает, хоть самого кота в коробке отправляйте. Только, когда я этот вопрос подымал в МВД, у меня лично приняли документы на ребенка, сотрудники данного ведомства. Тут сейчас начнутся от Вас рассказы о их некомпетентности как я понимаю. Правильно?

Парис · Сообщение **Парис** » 18 июн 2019, 18:04

Andreyy писал(а):Источник цитаты сейчас начнутся от Вас рассказы о их некомпетентности как я понимаю.

Неправильно понимаете: не начнутся. Потому что, во-первых, я не привык "рассказывать" на профильном форуме, во-вторых, я уже написал и не раз: есть установленный Законом РФ (а не рассказами Париса или сочувствующих Вам на форуме) порядок уведомления и список документов для этого. В этом списке есть такой ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ документ, как иностранный паспорт, но такого документа, как "сертификат"-нет. И пока его нет в этом списке, все уведомления с таким "докУментом" де-юре ничего не значат, а де-факто Вы так и остались "неуведомившим", но донесшим на себя же в УВМ о втором гражданстве.
P.S. Из уважения к Вам, как к давнему оппоненту сообщаю, что в должностные обязанности сотрудников УВМ не входит и консультирование граждан по процедуре уведомления о втором гражданстве, и исправление неправильно поданных уведомлений.

NewOne · Сообщение **NewOne** » 18 июн 2019, 19:05

Парис писал(а):Источник цитаты Результат будет один, не примут заявление без указания данных именно паспорта

Kep писал(а):Источник цитаты Криксенок прав , только что получил корешок . Сдавал копию сертификата . Сказал, что паспорт получать не собираюсь .

Ч.Т.Д.

Парис · Сообщение **Парис** » 18 июн 2019, 19:14

NewOne, не переживайте, почта России все примет для пересылки в УВМ. Главное, не забудьте тетке-приемщице сказать, что с момента выдачи Вам корешка с почтовой печатью она несет уголовную ответственность за Ваше неуведомление. И запишите все ее данные. Когда Вас вызовут в СК для предъявления обвинения по ст.330.2 УК РФ, скажете, что тетка на почте приняла уведомление и теперь пусть сажают ее.

NewOne · Сообщение **NewOne** » 18 июн 2019, 19:20

Парис писал(а):Источник цитаты есть установленный Законом РФ (а не рассказами Париса или сочувствующих Вам на форуме) порядок уведомления и список документов для этого.

Парис писал(а):Источник цитаты В этом списке есть такой ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ документ, как иностранный паспорт,

Опять кривда с вашей стороны

NewOne писал(а):Источник цитаты "Приказа № 267 "Об утверждении Порядка подачи и форм ..." где первоклассник зная кириллицу без особого труда сможет прочесть предложение "паспорта иностранного государства либо иного документа, подтверждающего наличие иного гражданства"

Отправлено спустя 9 минут 33 секунды:

Парис писал(а):Источник цитаты не переживайте, почта России все примет для пересылки в УВМ. Главное, не забудьте тетке-приемщице сказать,

А с чего вы взяли, что мы говорим о Почте РФ (снова косячёк), вы присмотритесь к штампу на корешке, пожалуйста....

Парис · Сообщение **Парис** » 18 июн 2019, 19:53

NewOne писал(а):Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты В этом списке есть такой ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ документ, как иностранный паспорт,

Опять кривда с вашей стороны

А Закон РФ № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» сообщает, что я написал правду и в уведомлении необходимо указать::

"...д) наименование имеющегося иного гражданства, серия, номер и дата выдачи паспорта иностранного государства либо иного документа, подтверждающего наличие у указанного гражданина иного гражданства, и (или) наименование, серия, номер и дата выдачи указанному гражданину документа на право постоянного проживания в иностранном государстве;..."

NewOne писал(а):Источник цитаты первоклассник зная кириллицу без особого труда сможет прочесть предложение "паспорта иностранного государства либо иного документа, подтверждающего наличие иного гражданства"

Даже первоклассник в отличие от Вас прочитает "Федеральный закон "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" от 25.07.2002 N 115-ФЗ, в котором сказано, что:

"...Документами, удостоверяющими личность иностранного гражданина в Российской Федерации, являются паспорт иностранного гражданина либо иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с "международным договором" Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина..."

и не согласится с Вашей вольной версией толкования Закона РФ. А в приведенном мной выше международном договоре РФ и Румынии среди признаваемых в РФ документов нет "сертификата".

NewOne писал(а):Источник цитаты вы присмотритесь к штампу на корешке, пожалуйста....

Присмотрелся... глаза протер... Про какого-то сотрудника ОВМ на штампе прочитал непонятно какого отдела и с какими ФИО, а больше ничего там и нет...Чего-то он там принял... Стакан "беленькой" может? Нет, вроде какое-то уведомление...О чем уведомление? Кого? Где? Что сказать/доказать на форуме хотели сканом этого штампа?

NewOne · Сообщение **NewOne** » 18 июн 2019, 19:56

Парис писал(а):Источник цитаты тетка на почте приняла уведомление и теперь пусть сажают ее.

Хватит уже тёток с почты кашмарить, ты то привычные к вашим иносказаниям и интерпретациям всевозможных законов.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Парис писал(а):Источник цитаты иностранных граждан в Российской Федерации

"Иностранный гражданин в Российской Федерации" либо Гражданин Российской Федерации имеющий гражданство иностранного государства (двойное гражданство). По вашему ТЕПЛОЕ и МЯГКОЕ - это все одно и тоже?!

Парис · Сообщение **Парис** » 18 июн 2019, 20:03

NewOne писал(а):Источник цитаты Хватит уже тёток с почты кашмарить,

Так это не я их кошмарю, а Ваш коллега-Криксенок. С удовольствием его и цитирую:

"... почтовый способ равноправен с подачей лично в УВМ или через представителя с доверенностью..."

Так что теткам с почты никуда не деться от Криксенка, сядут по 330.2 все...

NewOne писал(а):Источник цитаты Иностранный гражданин в РФ" или Гражданин Российской Федерации имеющий гражданство иностранного государства... это все одно и тоже?!

Неужели им какие-то разные сертификаты о гражданстве в Румынии выдают? Гражданам РФ дают специальный сертификат, указанный в списке международного договора РФ и Румынии?

NewOne · Сообщение **NewOne** » 18 июн 2019, 20:11

Парис писал(а):Источник цитаты В этом списке есть такой ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ документ, как иностранный паспорт

Что тогда по вашему в приказе имелось в виду под "либо иного документа, подтверждающего наличие иного гражданства"?

ЛИБО - Синонимы: или, иначе, иначе говоря, иново, сиречь, то есть

Парис · Сообщение **Парис** » 18 июн 2019, 20:21

NewOne писал(а):Источник цитаты Что тогда по вашему в приказе имелось в виду под "либо иного документа,

Не по моему, а по Федеральному закону "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" от 25.07.2002 N 115-ФЗ, в котором сказано, что не просто "иного документа", а:

"...Документами, удостоверяющими личность иностранного гражданина в Российской Федерации, являются паспорт иностранного гражданина либо иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с "международным договором" Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина..."

Вот он этот самый договор:

" СОГЛАШЕНИЕ
между Правительством Российской Федерации
и Правительством Румынии о взаимных поездках граждан
(Бухарест, 26 августа 2002 года)
... Статья 1
Граждане государства одной Стороны въезжают, выезжают, следуют транзитом и пребывают на территории государства другой Стороны по удостоверяющим личность документам, признаваемым обоими государствами действительными для поездок за границу на условиях, предусмотренных настоящим Соглашением.
Статья 2
По настоящему Соглашению удостоверяющими личность документами, признаваемыми обеими Сторонами действительными для поездок за границу, являются:
... для граждан Румынии:
- дипломатический паспорт;
- служебный паспорт;
- общегражданский паспорт;
- консульский паспорт;
- свидетельство на возвращение;
- свидетельство моряка (при наличии судовой роли или выписки из нее);
- летное свидетельство члена экипажа воздушного судна..."

в котором нет такого документа, как "сертификат".

NewOne · Сообщение **NewOne** » 18 июн 2019, 20:22

Парис писал(а):Источник цитаты "Федеральный закон "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" от 25.07.2002 N 115-ФЗ,

А в 2002, выдавали "Сертификат о гражданстве"?

В 1839 году Голдринг Берд определил «невесомую материю» как вещество, которое заполняет пространства между другими телами. Оно почти невесомо и очень эластично, проводит свет, тепло и магнитные силы. К 1860-м годам, впрочем, физики переосмыслили понятие материи, и невесомая материя начала медленно соскальзывать в прошлое.

Подумайте над этом.

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Парис писал(а):Источник цитаты для граждан Румынии

Я вам, еще раз указываю на то, что в России, мы в для любого органа власти и не только, ГРАЖДАНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, а не граждане Румынии. Вами приведенный закон в случае уведомления о втором гражданстве у гражданина РФ, не уместен.

Парис · Сообщение **Парис** » 18 июн 2019, 20:33

NewOne писал(а):Источник цитаты А в 2002, выдавали "Сертификат о гражданстве"?

А с 2002 г. Законы РФ не менялись?

Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 115-ФЗ
"О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"
С изменениями и дополнениями от:
30 июня, 11 ноября 2003 г., 22 августа, 2 ноября 2004 г., 18 июля, 29 декабря 2006 г., 6 января, 1, 4 декабря 2007 г., 6 мая, 23 июля 2008 г., 8 мая, 3, 28 июня, 27 декабря 2009 г., 19 мая, 23, 27 июля, 28 сентября, 23, 28, 29 декабря 2010 г., 20 марта, 21 апреля, 1, 18 июля, 16, 30 ноября, 3, 6 декабря 2011 г., 28 июля, 12 ноября, 3, 30 декабря 2012 г., 7 мая, 7 июня, 2, 23 июля, 28 декабря 2013 г., 20 апреля, 5 мая, 23 июня, 21 июля, 24, 29 ноября, 1, 22, 31 декабря 2014 г., 8 марта, 6 апреля, 23 мая, 29 июня, 13 июля, 28 ноября, 30 декабря 2015 г., 1 мая, 3 июля 2016 г., 7 марта, 17 апреля, 7 июня, 29 июля, 5, 31 декабря 2017 г., 27 июня, 19 июля, 27 декабря 2018 г., 1 мая, 6 июня 2019 г.

NewOne писал(а):Источник цитаты Подумайте над этом

Про материю? Это Вы порекомендуйте Вашему сотруднику на штампе, принявшему неизвестно, что... то ли стакан "беленькой, то ли непонятно о чем уведомление...

NewOne писал(а):Источник цитаты Вами приведенный закон в случае уведомления о втором гражданстве у гражданина РФ, не уместен.

Тогда Вам неизбежно придется признать, что если в РФ якобы нет Закона устанавливающего допустимые документы для доказательства иностранного гражданства, то и сертификат моего кота о прививках на греческом языке также годится для уведомления о втором гражданстве. Логично?