Уведомление МВД о втором гражданстве

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 30 янв 2021, 19:44

Metronom писал(а):Источник цитаты Откуда в полиции сведения, если документы возвращены?

Metronom писал(а):Источник цитаты зафиксирован факт обращения гр-на N

... с указанием наличия у него второго гражданства и факт отсутствия законного уведомления о нем.
"УПК РФ Статья 140. Поводы и основание для возбуждения уголовного дела
1. Поводами для возбуждения уголовного дела служат:
...4) постановление прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного расследования для решения вопроса об уголовном преследовании.
2. Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления..."

perec
VIP
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 471 раз
Предупреждения: 1

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение perec » 31 янв 2021, 16:07

Парис писал(а):Источник цитаты Требования Закона будут выполнены, когда будет уведомлено МВД РФ, а не Битцевский парк.

Пардон, подача уведомления через Почту России является выполнением требования закона : http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 5042a0b4f/ Приказ МВД России от 31.12.2019 N 994 "Об утверждении Порядка подачи и форм уведомлений о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа..:
3."Подача уведомления гражданином Российской Федерации, достигшим возраста восемнадцати лет, или законным представителем гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, осуществляется лично, или его уполномоченным представителем, либо почтовым отправлением через организацию федеральной почтовой связи при предъявлении лицом, подающим уведомление, паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, или иного документа, удостоверяющего личность на территории Российской Федерации, либо паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.

Цитата из Текста Закона от 04.06.2014 г. № 142-ФЗ , прямая цитата с сайта : http://www.kremlin.ru/acts/bank/38529
в) дополнить частью пятой следующего содержания: "5. Подача уведомления о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве гражданином Российской Федерации, указанным в части третьей настоящей статьи, или законным представителем гражданина Российской Федерации, указанного в части четвертой настоящей статьи, осуществляется лично или в установленном порядке почтовым отправлением при предъявлении лицом, подающим указанное уведомление, паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего его личность на территории Российской Федерации (в том числе документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина на территории Российской Федерации и признаваемого Российской Федерацией в этом качестве, в случае, если указанное уведомление подается иностранным гражданином, являющимся законным представителем гражданина Российской Федерации, указанного в части четвертой настоящей статьи)....." (с)

Подача уведомления о наличии иностранного гражданства почтовым отправлением почтой России при предъявлении лицом, подающим указанное уведомление, паспорта гражданина РФ является описанным в законе способом и гарантирует выполнение его требований исходя из текста самого закона.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 31 янв 2021, 16:54

perec писал(а):Источник цитаты Пардон, подача уведомления через Почту России является выполнением требования закона

Также пардон, но не является доказательством выполнения этого самого Закона.
perec писал(а):Источник цитаты является описанным в законе способом

Да, является.
perec писал(а):Источник цитаты и гарантирует выполнение его требований

Это уже ваше весьма вольное трактование Закона. На самом деле, подача уведомления через почту является всего лишь способом выполнения Закона.
"...5. Подача уведомления о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве гражданином Российской Федерации... осуществляется лично или в установленном порядке почтовым отправлением..."

Соглашусь с Вами, когда в Законе появятся вместо "осуществляется" слова -"считается выполненной".

perec
VIP
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 471 раз
Предупреждения: 1

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение perec » 31 янв 2021, 19:21

Парис писал(а):Источник цитаты подача уведомления через почту является всего лишь способом выполнения Закона.

Значит с ваших слов , наличие корешка о подаче уведомления почтовым отправлением как минимум является фактом использования законного способа выполнения закона. Это достаточно чтобы не привлекли к ответственности по УК ввиду отсутствия состава, т.к. все-таки законный способ выполнения закона был использован. В судебной практике дел о привлечение к УО после отправки уведомления почтой России не находится. ИМХО.

Metronom
Участник 1h2.ru
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 янв 2021, 23:16
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Metronom » 31 янв 2021, 21:02

Необходимо отграничивать термины: Неуведомление - это УК и Ненадлежащее уведомление - это административная ответственность.

В соответствии со статьей 19.8.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, нарушение установленного порядка подачи гражданином Российской Федерации или законным представителем гражданина Российской Федерации уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

В соответствии со статьей 330.2 Уголовного Кодекса Российской Федерации, неисполнение лицом установленной законодательством Российской Федерации обязанности по подаче в соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 31 янв 2021, 21:43

perec писал(а):Источник цитаты В судебной практике дел о привлечение к УО после отправки уведомления почтой России не находится. ИМХО.

Пожалуйста, вот Вам совсем недавний пример такого "привлечения":
https://www.nn.ru/text/incidents/2021/01/18/69705681/

"...18 января 2021, 14:32
Против нижегородского предпринимателя Михаила Иосилевича завели второе уголовное дело
Сам он утверждает, что уведомлял миграционную службу о наличии второго гражданства...
...При обыске у Михаила Иосилевича изъяли израильский паспорт. А спустя три месяца следователь возбудил дело по статье 330.2 УК РФ, посчитав, что он не уведомлял ФМС РФ о гражданстве...
Следователь СУ СКР по Нижегородской области Андрей Шлыков устно подтвердил стороне бизнесмена возбуждение нового уголовного дела. Наказание по этой статье — штраф до 200 тысяч рублей либо обязательные работы на срок до четырехсот часов..."


По ссылке можете увидеть талончик с почты, который следователь не счел законным уведомлением.
Спрашивается: уж если решил донести на себя, то почему бы не дойти до полиции и получить подтверждение с подписью "представителя власти", а не тетки с почты? Вот и получил себе судимость со всеми ее последствиями "на ровном месте".
Metronom писал(а):Источник цитаты либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений,

При условии, если сумеете добежать до полиции и "уведомить" ее быстрее, чем полиция -прокуратуру о вашем "неуведомлении". Но, как известно:
"Скорость стука больше скорости звука" (народная мудрость).

Asnap
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 00:14
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Asnap » 31 янв 2021, 22:01

Парис , вы как никто другой должны знать политическую обстановку в России. В статье про данного человека указано , что его обвиняют в сотрудничество с нежелательной организацией. Вы не прослеживаете никакую связь между этими вещами?

Metronom
Участник 1h2.ru
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 янв 2021, 23:16
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Metronom » 31 янв 2021, 22:08

По ссылке познавательный материал, который фактически раскрывает причину повышенного внимания к скромной персоне лица с вторым гражданством Израиля, а именно - политическая подоплёка и его участие в нежелательной организации. Но, в любом случае, Парис, спасибо за мотивированное мнение!

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 31 янв 2021, 22:21

Asnap писал(а):Источник цитаты статье про данного человека указано , что его обвиняют в сотрудничество с нежелательной организацией.

Правильно. В статье указано об этом:

"...сейчас против бизнесмена возбуждено уголовное дело по статье 284.1 Уголовного кодекса («Осуществление деятельности организации, признанной на территории РФ нежелательной»). Санкции этой статьи предусматривают наказание от штрафа в 300–500 тысяч рублей до лишения свободы на срок от 2 до 6 лет..."

Asnap писал(а):Источник цитаты Вы не прослеживаете никакую связь между этими вещами?

Прослеживаю. Занимаясь политической деятельностью в РФ, имея одно УД и при этом умудриться "на ровном месте" получить себе второе УД, надо быть полным идиотом.
Так что политика к УД за "неуведомление" не имеет никакого отношения. При обыске в первом УД следователь нашел себе дополнительную и халявную "палку" в виде израильского паспорта. Сделал запрос в полицию, получил ответ, что "уведомление" с почты они не получили, вот и второе УД -готовое.
Что там еще при обыске нашли?

"...дома у Михаила Иосилевича был найден паспорт гражданина Израиля, крупная сумма денег, а также травматический пистолет..."

Не удивлюсь, если "неуведомившему" скоро прибавится и третье УД по 222 УК РФ. Ну и при чем тут политика?

perec
VIP
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 471 раз
Предупреждения: 1

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение perec » 31 янв 2021, 22:47

Парис писал(а):Источник цитаты Пожалуйста, вот Вам совсем недавний пример такого "привлечения":

Случай нельзя назвать судебным прецедентом , "дело" еще даже до суда не дошло. Да и "был ли мальчик" или это просто обычная практика "продавливания" непонятно , а в тесте "обвинения" все мутно ,
цитата : " Неподтвержденная информация о новом деле появилась 16 января в Telegram-канале «Полковник Трифонов», принадлежащем экс-начальнику нижегородского «Центра Э." (с).
К праву все это имеет смутное отношение, зачем-то иностранный паспорт "изъяли" могли еще что-нибудь "найти" в огороде или в туалете.
Если при наличии отрывного корешка со штампом и подписью принявшего документы гос.служащего почты России, лицо признают виновным по этому УД, тогда можно считать это прецедентом. Но ИМХО данное дело до суда вряд ли дойдет.

Nb1503
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 16:34
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 56 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Nb1503 » 31 янв 2021, 23:28

Странны метания: заявлять/не заявлять. Боитесь - молчите. Нет - укажите и успокойтесь.
Единственно, какой дискомфорт от уведомления на сегодняшний день - не хожу на митинги, чтобы потом не говорили, что в протестах принимают участие иностранцы - нечего пропагандистам жизнь облегчать. Знала бы, что так будет, возможно, приняла бы другое решение. Теперь уж как есть.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
perec писал(а):Источник цитаты корешка о подаче уведомления почтовым отправлением

Корешок (кассовый чек почтовый) выцветает со временем, если что.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 31 янв 2021, 23:32

perec писал(а):Источник цитаты лицо признают виновным по этому УД, тогда можно считать это прецедентом.

Скорее прецедентом в РФ будет прекращение уже возбужденного УД.
perec писал(а):Источник цитаты Но ИМХО данное дело

...дойдет до суда с вероятностью 99, 8%.
perec писал(а):Источник цитаты зачем-то иностранный паспорт "изъяли" могли еще что-нибудь "найти" в огороде или в туалете.

Зачем следователю искать в огороде и туалете, когда все готовое: ствол и иностранный паспорт открыто и "в адресе" проживания лежат?

perec
VIP
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 471 раз
Предупреждения: 1

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение perec » 01 фев 2021, 08:41

Корешок (кассовый чек почтовый) выцветает со временем, если что

Да, выцветает. Играть в карты с шулером по его правилам бессмысленно.,,, "Был бы человек, а статья найдётся если нужно будет." (с) можно формулировка и в законах покрутить или на ковырять что нибудь..)))
дойдет до суда с вероятностью 99, 8%.

Вот и посмотрим когда дойдет чем закончится. Тогда можно и в МВД корешок получить а там потом скажут, что ничего не знаем, уведомления не было. А ещё можно проверить наверно - написать заказное письмо с вопросом и копией талона должны официальный ответ прислать.

Skach178
Участник 1h2.ru
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 15:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Skach178 » 01 фев 2021, 11:10

Может через Госуслуги возможно уведомить мвд о наличии ещё дополнительного гражданства :?

Аватара пользователя
гость111

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение гость111 » 01 фев 2021, 11:25

Skach178, попробуйте. А мы посмеёмся.
Вместо того, чтобы высказывать космические идеи, можно почитать закон и подзаконный акт.
Кстати, их выше Парис оба цитировал.