Гражданство Румынии: Схема обмана

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Парис » 10 апр 2018, 19:42

mihey писал(а):Источник цитаты Полезной информации - ноль.
Вы снова соврали. Потому что мной более чем за четыре года на этом форуме выставлено более 300-т сканов реальных документов, подтверждающих мои слова и основания моей работы. И еще больше ссылок на официально действующие Законы, имеющие отношения к оформлению гражданства.
Вы же за менее чем три месяца нахождения на форуме в более чем 200-х сообщениях ничего полезного не написали. Ссылок на договора, Законы нет, сканов документов нет. А Ваше личное и голословное мнение о ком-то никому не интересно и, только замусоривает форум.

mihey
VIP
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 04:30
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 162 раза

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение mihey » 10 апр 2018, 19:46

Никому не навязываю мое личное голословное мнение :D Им интересуется только один участник, с какой-то нездоровой маниакальностью :lol:

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Парис » 10 апр 2018, 19:52

mihey писал(а):Источник цитаты Забираю свое упоминание о Парисе. Никакой схемы у него по всей видимости нет.
Снова врете.
Снова повторяю: вот она четкая и подробная схема:
Гражданство Венгрии - Официально. Повторная подача

"... предлагаю полностью законную процедуру получения гражданства Венгрии. При которой венгерским властям будут поданы документы о венгерском происхождении Ваших предков, подтвержденные соответствующими метрическими и актовыми записями в архиве органа ЗАГС. И все остальное в процедуре будет законно и легально.

Многие естественно, сразу спросят: а если у меня нет, не сохранились документы о таком предке, который родился в нужном месте и в нужное время?

Мой ответ будет краток: попробуем поискать! Всё зависит от Вашей семейной истории и наличия необходимых документов . Каждый случай индивидуален. Одно дело, когда предков на Закарпатье у Вас изначально не было.
А другое дело, когда известно, что они были, но документы о них в семье не сохранились. Или есть документы о предках, но в архиве не сохранилась актовая или метрическая запись о них. Или когда запись о предке есть, но она имеет ошибки, неточности. Люди имеют свойство менять места жительства, терять документы. И в архивах не всегда работают добросовестные люди, часть архивных книг утрачивается при войнах, пожарах. За много лет многое может произойти...
Кстати, мало кто это знает, но в определенные времена в СССР в актовой записи о рождении вообще не указывалось место рождения. Оно указывалось только в свидетельстве о рождении.
Кроме того в те сложные времена по соображениям безопасности люди регистрировали рождение одного и того же ребенка одновременно в разных местах СССР, чтобы скрыть его "неблагонадежные" с точки зрения советской власти место рождения и национальность. Детей регистрировали повторно на других людей вместо законных родителей, если те имели проблемы с властями. Часто свидетельства о рождении выдавалось (как писали в ЗАГСе) "со слов заявителя", когда приходило время получать паспорт. Компьютерных баз, как сейчас, не было и некоторые "умные" люди таким нехитрым путем получали несколько паспортов и впоследствии и несколько зарплат, пенсий... Короче, коммунистическая власть "прессовала" своих граждан, а те в ответ пытались ее "надуть", как могли...
К счастью, наступили более демократические времена и теперь можно восстановить свои реальные данные, стать полноправным гражданином страны ЕС-Венгрии.
На этом форуме я уже почти четыре года и за это время ответил на все вопросы по настояшей теме.
Какие документы о происхождении венгерских предков я считаю единственно подходящими:
Так называемые в просторечии "корни", представляют собой документы, подтверждающих наличие предков или необходимой национальности, или рожденных в нужных времени и месте.

Так какие же "корни" бывают?
В практике сложились 4 варианта..
1. Это для самых экономных. В пиратской версии "фотошопа" изготавливается архивная справка с вымышленными данными о венгерских "предках". Дальше заверяется копия и перевод у подкупленного нотариуса и с помощью деревенских посредников подается властям нужной страны.
2. Это уже для тех, кто немного разбогател. Они уже могут позволить себе купить типографский бланк СОР или СОБ, который заполняется чернилами и имеет не рисованную в "фотошопе" печать. Ну а далее, все происходит, как в п.1.Властям подается заверенная копия подделки, но можно гордо показать "оригинал".
3. Это уже "бизнес-класс" и называется "поженить бабушку". В архиве находится одинокий венгерский дедушка. Далее, опять же с помощью "фотошопа" печатают поддельное свидетельство о браке между найденным дедушкой и бабушкой экономного претендента на гражданство. Далее, опять см. п.1. Тут уже можно предъявить и подать все подлинные документы безответного "венгерского дедушки".
4. Самый скучный и рекордсмен по количеству вылитой на него критики. Вся критика умещается в краткий слоган: "Зачем платить больше?" Но тут уже тот самый случай, что особенно и не съэкономишь, если все делать-законно. При этом происходит исправление, дополнение, изменение архивных записей гражданского состояния по заключению органа ЗАГС или восстановление записей по решению суда. Соискатель гражданства подает легально выданные документы, которые впоследствии пройдут любую проверку."

Что пишется об этом в Законе?
Законы в этой области Украины и РФ-совпадают.
Смотрим:

"Федеральный закон РФ от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" (с изменениями и дополнениями) > Глава IX. Внесение исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния"
Статья 69. Основания для внесения исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния
1. Внесение исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния производится органом записи актов гражданского состояния при наличии оснований, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, и при отсутствии спора между заинтересованными лицами.
При наличии спора между заинтересованными лицами внесение исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния производится на основании решения суда.
2. Основанием для внесения исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния является:
...заключение органа записи актов гражданского состояния о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния в случаях, предусмотренных статьей 70 настоящего Федерального закона.

Статья 70. Заключение органа записи актов гражданского состояния о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния
...Заключение о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния составляется органом записи актов гражданского состояния в случае, если:
в записи акта гражданского состояния указаны неправильные или неполные сведения, а также допущены орфографические ошибки;"

Статья 71. Заявление о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния
1. Заявление о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния подается заинтересованным лицом в орган записи актов гражданского состояния по месту его жительства или по месту хранения записи акта гражданского состояния, подлежащей исправлению или изменению.


Следовательно мы Видим, что внести изменения, дополнения в актовую запись возможно и БЕЗ РЕШЕНИЯ СУДА, самим органом ЗАГС.
Или тут сейчас начнут опять убеждать в том, что: "черное-это белое, а белое-наоборот, черное"?

ЗАКОН УКРАИНЫ
О государственной регистрации актов гражданского состояния

Статья 22. Внесение изменений в актовую запись гражданского состояния
1. Внесение изменений в актовую запись гражданского состояния осуществляется соответствующим органом государственной регистрации актов гражданского состояния при наличии достаточных оснований.
По результатам проверки собранных документов орган государственной регистрации актов гражданского состояния составляет обоснованное заключение о внесении изменений в актовую запись гражданского состояния или об отказе в этом.
В случае отказа у внесении изменений в актовую запись гражданского состояния в заключении указываются причины отказа и отмечается о возможности его обжалование в судебном порядке.
2. Внесение изменений в актовую запись гражданского состояния осуществляется по заявлению:
лица, относительно которого составлена актовая запись;
одного из родителей, опекуна, попечителя ребенка;
опекуна недееспособного лица;
наследников умершего;
представителя органа опеки попечительства относительно лица во время осуществления полномочий по опеке и попечительству относительно лица, имеющего право на подачу данного заявления.
3. Заявление о внесении изменений в актовую запись гражданского состояния подается в соответствующий орган государственной регистрации актов гражданского состояния по месту проживания заявителя, а в случаях, предусмотренных законодательством, - по месту хранения актовой записи гражданского состояния .
4. Изменения в актовую запись гражданского состояния вносятся отделом государственной регистрации актов гражданского состояния по месту хранения соответствующей актовой записи.
В случае хранения актовой записи гражданского состояния в государственном архивном учреждении внесение изменений непосредственно в актовую запись производится обозначенным учреждением по уведомлению отдела государственной регистрации актов гражданского состояния .
5.В случае, если актовая запись гражданского состояния , в которую необходимо внести изменения в связи с усыновлением, отменой усыновления, признанием усыновления недействительным, признанием и установлением факта отцовства, материнства, а также дополнением и исправлением сведений, имеющихся в ней, была составлена компетентным органом иностранного государства, с которым Украина не заключила договор о правовой помощи и правовых отношениях в гражданских и семейных делах, или если законодательством иностранного государства установлен другой порядок внесения изменений, отличный от предусмотренного законодательством Украины , актовая запись гражданского состояния предварительно возобновляется отделом государственной регистрации актов гражданского состояния по месту проживания заявителя. О возобновлении актовой записи гражданского состояния и внесении в нее соответствующих изменений сообщается компетентному органу иностранного государства.
6.После внесения изменений в актовую запись гражданского состояния заявителю повторно выдается свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния .

Статья 23. Возобновление актовой записи гражданского состояния

1. Возобновление актовой записи гражданского состояния осуществляется соответствующим органом государственной регистрации акта гражданского состояния в случае ее отсутствия, что подтверждается документально.
Право на подачу заявления о возобновлении актовой записи гражданского состояния имеют лица, обозначенные во второй части статьи 22 настоящего Закона .
2.Заявление о возобновлении актовой записи гражданского состояния подается в соответствующий орган государственной регистрации актов гражданского состояния по месту проживания заявителя.
3.Возобновление актовой записи гражданского состояния осуществляется по месту его первичного составления.
4.В случае если истребовать документы о государственной регистрации актов гражданского состояния от компетентных органов иностранного государства невозможно, возобновление актовой записи гражданского состояния осуществляется соответствующим органом государственной регистрации актов гражданского состояния по месту проживания заявителя.
5.В случае если потеряна актовая запись гражданского состояния , составлен компетентным органом иностранного государства, с которым Украина не заключила договор о правовой помощи и правовых отношениях в гражданских и семейных делах или если законодательством иностранного государства установлен другой порядок возобновления актовой записи гражданского состояния , отличный от предусмотренного законодательством Украины ,
актовая запись гражданского состояния возобновляется отделом государственной регистрации актов гражданского состояния по месту проживания заявителя. О возобновлении актовой записи гражданского состояния сообщается компетентному органу иностранного государства.
6. На основании возобновленной актовой записи гражданского состояния повторно выдается свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния .



И вот пример реальной ситуации с необходимостью внесения изменений в актовую запись.

"...Здравствуйте, у нас сложилась следующая ситуация. В копии свидетельства о заключении брака между моим отцом (***) и матерью (***) (**) сентября (***) года Бюро ЗАГС Исполкома (***) райсовета, брак зарегистрирован (**) сентября (****) года (***) с\советом (***) р\б ЗАГС (***) области, указано место рождения матери: (***) район (***) области. А в свидетельстве о рождении у нее указано: с. (***) (***) района (***) области. Прошу дать разъяснения по этому вопросу и предложения о том какие меры нужно предпринять для приведения документов в соответствие. Заранее спасибо.

В соответствии со ст.22 Закона Украины «О государственной регистрации актов гражданского состояния» для устранения разночтений в свидетельстве о заключении брака Ваших родителей и свидетельстве о рождении матери необходимо обратиться с заявлением о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния в орган ЗАГС по месту жительства заинтересованного лица или по месту хранения записи акта гражданского состояния, подлежащей исправлению или изменению.
Обращаем Ваше внимание, что, скорее всего, в записи акта о рождении Вашей матери отсутствуют сведения о месте её рождения, так как используемые ранее бланки актовых записей не содержали соответствующей графы. При регистрации рождения сведения о месте рождения указывались только в свидетельстве о рождении.
Учитывая изложенное, для исправления сведений о месте рождения (***) в записи акта о заключении брака необходимо одновременно рассмотреть вопрос о дополнении записи акта о её рождении названными сведениями. В связи с тем, что записи актов о заключении брака и о рождении составлены ранее разными органами ЗАГС, рекомендуем обратиться с соответствующим заявлением в орган ЗАГС по месту жительства заявителя. Одновременно с подачей такого - заявления должны быть представлены свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния, которое подлежит обмену в связи с внесением исправления или изменения в запись акта гражданского состояния (свидетельство о заключении брака), и документы, подтверждающие наличие основания для внесения исправления или изменения в запись акта гражданского состояния (свидетельство о рождении)..."

mihey
VIP
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 04:30
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 162 раза

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение mihey » 10 апр 2018, 19:53

Валим из этого дурдома :)

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Парис » 10 апр 2018, 19:54

mihey писал(а):Источник цитаты с какой-то нездоровой маниакальностью
Это Вы так самокритично о своих многократных повторениях о том, что нет схемы работы у меня? Я в этой теме три раза ее привел: подробную и основанную на действующем законодательстве.
Вы не способны воспринимать повторенную три раза информацию? Повторить еще?

mihey
VIP
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 04:30
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 162 раза

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение mihey » 10 апр 2018, 19:57

Парис писал(а):Источник цитаты Повторить

Раз 20 пожалуйста сделайте копипаст своей воды :lol: 3 раза явно недостаточно :lol:

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Парис » 10 апр 2018, 20:05

mihey писал(а):Источник цитаты 3 раза явно недостаточно
Это исключительно Ваша проблема, что Вы с трехкратного повторения не способны воспринять информацию.

Отправлено спустя 29 секунд:
mihey писал(а):Источник цитаты Валим
Вы еще тут? Снова соврали?

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
mihey писал(а):Источник цитаты Раз 20 пожалуйста сделайте копипаст
Искренне сочувствую... И как же Вы вообще живете?

mihey
VIP
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 04:30
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 162 раза

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение mihey » 10 апр 2018, 20:08

Да, да, Парис Батькович. Исключительно моя проблема :lol: :lol:
Не живу, а выживаю. Хах

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Криксёнок » 10 апр 2018, 20:25

Парис писал(а):Источник цитаты Думаю, что нормальному человеку характер исполнителя безразличен


Ну если вы так думаете, это же не означает что так оно и есть на самом деле? ;)

Отправлено спустя 7 минут 40 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты Так может такая разница происходит из-за того, что платится за окончательный результат в виде гражданства и паспорта ЕС, а не за подачу на него, как у других тут?


А причем "тут"? Тут крайне мало "консультантов" , которые оказывают услуги сбора и сопровождения подачи претендентов, имеющих настоящие корни.
По Венгрии - да, там корни как я понимаю далеко не главное, а с Румынией, если они есть, то подать пакет и получить гражданство не составляет никакого труда.
А вы ведь и по Румынии работаете, как я понимаю?
Хотел бы понять мотивацию натурального потомка румына из Бессарабии или Буковины, который обратится к вам и оплатит ваш ценник для сбора и подачи документов на румынское гражданство ;)
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Парис » 10 апр 2018, 20:42

Криксёнок писал(а):Источник цитаты это же не означает что так оно и есть на самом деле?
Тем не менее, более чем за два десятилетия моей работы в области оформления гражданства мой характер никого не заинтересовал. Все интересовались исключительно своими проблемами и вопросами.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты мотивацию натурального потомка румына из Бессарабии или Буковины, который обратится к вам и оплатит ваш ценник для сбора и подачи документов на румынское гражданство
Не у всех "натуральных потомков" имеются необходимые документы для оформления гражданства.
Кроме того, некоторых интересует то, что я делаю, а именно получение гражданства, а не просто "сбор и подача документов".

Отправлено спустя 27 секунд:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты По Венгрии - да, там корни как я понимаю далеко не главное,
Вы это понимаете неправильно.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты а с Румынией, если они есть, то подать пакет и получить гражданство не составляет никакого труда.
Может так оно и было... В настоящее время по Румынии "подать" и "получить" не совсем одно и то же. Судить об этом достоверно, можно будет не ранее, чем через два года.

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Криксёнок » 10 апр 2018, 21:02

Парис писал(а):Источник цитаты В настоящее время по Румынии "подать" и "получить" не совсем одно и то же


Думаете потомкам с железными подлинными корнями дадут отказы??? :shock:

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Парис писал(а):Источник цитаты Не у всех "натуральных потомков" имеются необходимые документы для оформления гражданства.


У меня так и было, за весьма скромные деньги мне все документы вытащили и что называется "домой принесли" на тарелочке с голубой каемочкой. И это были сотни евро. И принес не думчак :)
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Парис » 10 апр 2018, 22:13

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Думаете потомкам с железными подлинными корнями дадут отказы???
Многие уже сейчас не могут принять присягу, несмотря на материал корней. А ведь им и не отказали... А что придумают через два года?

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты за весьма скромные деньги мне все документы вытащили и что называется "домой принесли"
Во-первых, это ничем не подтвержденный и частный случай.

Отправлено спустя 34 секунды:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты это были сотни евро.
Во-вторых, не всем так везет.
В-третьих, себестоимость такой работы для Вас могла исчисляться в десятках евро.
Вы могли бы сделать доброе дело для других и опубликовать данные такого бескорыстного исполнителя. И Вы уничтожите как класс посредников на этом форуме.

Аватара пользователя
Andreyy
VIP
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 21:37
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 175 раз

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Andreyy » 10 апр 2018, 22:31

Парис писал(а):Источник цитаты Во-первых, это ничем не подтвержденный и частный случай.

Тогда это частный случай и про меня. За 100 евро мне вытащили и исправили букву в фамилии деда через ЗАГС

Отправлено спустя 47 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты Во-вторых, не всем так везет.

У кого все честно, тому и везёт, а это многим

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Парис писал(а):Источник цитаты Вы могли бы сделать доброе дело для других и опубликовать данные такого бескорыстного исполнителя. И Вы уничтожите как класс посредников на этом форуме.

А в чем проблема. У кого корни есть я и отправляю тех людей к таким бескорыстным как Вы называете исполнителям. А дальше они сами решают для себя работать с ним или нет

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Парис » 10 апр 2018, 22:35

Andreyy писал(а):Источник цитаты За 100 евро мне вытащили и исправили букву в фамилии деда через ЗАГС
Именно эта другая "буква" и послужила основанием для получения Вам гражданства Румынии?

Отправлено спустя 38 секунд:
Andreyy писал(а):Источник цитаты У кого все честно, тому и везёт
Так на этом форуме вроде все честные?

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Andreyy писал(а):Источник цитаты У кого корни есть я и отправляю тех людей к таким бескорыстным
А как быть тем, у кого корни есть, а документы об этих самых "корнях", где можно "буквы исправлять" не сохранились?

Аватара пользователя
Andreyy
VIP
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 21:37
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 175 раз

Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Andreyy » 10 апр 2018, 22:45

Парис, мне этот человек по доверенности за 100 европейских рублей вытащил СОС на деда в Кишиневе, где в в записях окончание фамилии было изначально не правильное и затем через ЗАГС исправил на правильную. Основанием у меня получения гражданства Парис не буква, а рожденные предки на нужной территории. И люди с железнобетонными корнями к Вам и остальным посредникам просящих выше 100-150 евро за документ обращаться не будут. Так что законность решал с помощью людям, предки которых не родились там где нужно, это к бабкам на скамейке за семечками рассказать можете