Уведомление МВД о втором гражданстве

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
sale70

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение sale70 » 15 июн 2019, 19:33

Bezviz писал(а):Источник цитаты что достаточно предоставить данные о сертификате в соответствии

Паспорт Румынии признаётся за документ на территории РФ.
ВНЖ иностранного государства признаётся за документ на территории РФ.
Сертификат о гражданстве Румынии будет признаваться за документ?
В соответствии с ч. 2 ст. 10 Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации»[6], документами, удостоверяющими личность в Российской Федерации, являются:

документ, выданный иностранным государством и признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность;
разрешение на временное проживание;
вид на жительство;
иные документы, предусмотренные федеральным законом или признаваемые в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документов, удостоверяющих личность лица без гражданства.

Сертификата о гражданстве Румынии в перечне документов удостоверяющих личность нет.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 15 июн 2019, 19:56

Bezviz писал(а):Источник цитаты достаточно предоставить данные о сертификате

Консульский Департамент МИД России не согласен с Вами:
https://www.kdmid.ru/docs.aspx?lst=coun ... D0%BD.aspx
" СОГЛАШЕНИЕ
между Правительством Российской Федерации
и Правительством Румынии о взаимных поездках граждан
(Бухарест, 26 августа 2002 года)
... Статья 1
Граждане государства одной Стороны въезжают, выезжают, следуют транзитом и пребывают на территории государства другой Стороны по удостоверяющим личность документам, признаваемым обоими государствами действительными для поездок за границу на условиях, предусмотренных настоящим Соглашением.
Статья 2
По настоящему Соглашению удостоверяющими личность документами, признаваемыми обеими Сторонами действительными для поездок за границу, являются:
... для граждан Румынии:
- дипломатический паспорт;
- служебный паспорт;
- общегражданский паспорт;
- консульский паспорт;
- свидетельство на возвращение;
- свидетельство моряка (при наличии судовой роли или выписки из нее);
- летное свидетельство члена экипажа воздушного судна..."

Аватара пользователя
Bezviz
VIP
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 23:20
Благодарил (а): 1346 раз
Поблагодарили: 400 раз
Предупреждения: 1

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Bezviz » 15 июн 2019, 20:53

sale70, Парис,
Буллетин и загран допустим я пока не спешу получать.
Согласной вашей логике, я имею полное право, получив сертификат, не сообщать ФМС о моем втором гражданстве?
Могу спать спокойно и не бояться уголовного преследования по УК РФ?
Так?
Ничего не рекламирую, ничего не продаю!

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 15 июн 2019, 21:13

Bezviz писал(а):Источник цитаты Согласной вашей логике, я имею полное право, получив сертификат, не сообщать ФМС о моем втором гражданстве?

Думаю, что моя логика не должна Вас интересовать. А логика соответствующего Закона РФ изложена вполне определенно. Не имеете:

"...обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства ...в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства..."
Bezviz писал(а):Источник цитаты Могу спать спокойно и не бояться уголовного преследования по УК РФ

И логика ст. 330.2 УК РФ вполне недвусмысленна. Не можете:

"...Неисполнение лицом установленной законодательством Российской Федерации обязанности по подаче ...уведомления о наличии гражданства ...иностранного государства..."

Аватара пользователя
Bezviz
VIP
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 23:20
Благодарил (а): 1346 раз
Поблагодарили: 400 раз
Предупреждения: 1

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Bezviz » 15 июн 2019, 21:27

Парис, Мы обсуждали тонкости исполнения законодательства и я поинтересовался Вашим мнением.

Итак, получив сертификат о гражданстве, я могу смело об этом гражданстве не сообщать?
Ничего не рекламирую, ничего не продаю!

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 15 июн 2019, 21:37

Bezviz писал(а):Источник цитаты получив сертификат о гражданстве, я могу смело об этом гражданстве не сообщать?

Bezviz, обязаны уведомить. Потому что получение сертификата означает наличие у гражданина РФ иностранного гражданства.

Аватара пользователя
Bezviz
VIP
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 23:20
Благодарил (а): 1346 раз
Поблагодарили: 400 раз
Предупреждения: 1

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Bezviz » 15 июн 2019, 21:41

Парис писал(а):Источник цитаты получение сертификата означает наличие у гражданина РФ иностранного гражданства.

Спасибо.
А как это соотнести с предыдущим
sale70 писал(а):Источник цитаты Сертификата о гражданстве Румынии в перечне документов удостоверяющих личность нет

Парис писал(а):Источник цитаты Bezviz писал(а):
Источник цитаты достаточно предоставить данные о сертификате
Консульский Департамент МИД России не согласен с Вами:
:unknown:
Мой интерес - сугубо практический. Моя цель - найти дыры и возможности не сообщать, формально сообщив
Ничего не рекламирую, ничего не продаю!

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 15 июн 2019, 21:45

Bezviz писал(а):Источник цитаты как это соотнести с предыдущим

sale70 писал(а):
...Сертификата о гражданстве Румынии в перечне документов удостоверяющих личность нет


Очень просто. Уведомить территориальный орган УВМ РФ Вы сможете только имея "документ, выданный иностранным государством и признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность",
т.е. заграничный паспорт гражданина Румынии.
А то, что "перечень" не содержит такого документа, как сертификат, является Вашей личной проблемой, а не законодателя.

Аватара пользователя
Bezviz
VIP
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 23:20
Благодарил (а): 1346 раз
Поблагодарили: 400 раз
Предупреждения: 1

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Bezviz » 15 июн 2019, 21:57

Парис писал(а):Источник цитаты Уведомить территориальный орган УВМ РФ Вы сможете только имея "документ, выданный иностранным государством и признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность",
т.е. заграничный паспорт гражданина Румынии.

Отлично.
Значит можно получив сертификат - не уведомлять и не бояться УГ за неуведомление

Юридический, выходит, казус.
Получив гражданство - можем не уведомлять
Ничего не рекламирую, ничего не продаю!

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 15 июн 2019, 22:02

Bezviz писал(а):Источник цитаты Значит можно получив сертификат - не уведомлять и не бояться УГ за неуведомление

Нельзя. Ст. 330.2 УК РФ не предусматривает освобождения от уголовной ответственности на этом основании.
Bezviz писал(а):Источник цитаты Юридический, выходит, казус.

УК РФ среди оснований, освобождающих от уголовного преследования не содержит такого, как "юридический казус".
К тому же он имеется только в Вашем сознании, но не в Законе РФ.

Аватара пользователя
Bezviz
VIP
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 23:20
Благодарил (а): 1346 раз
Поблагодарили: 400 раз
Предупреждения: 1

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Bezviz » 15 июн 2019, 22:10

Тогда ничего непонятно :unknown:
Имея сертификат я уведомлять должен но не могу
Ничего не рекламирую, ничего не продаю!

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 15 июн 2019, 22:12

Bezviz писал(а):Источник цитаты Имея сертификат я уведомлять должен но не могу

Получите паспорт и сможете.

Аватара пользователя
Bezviz
VIP
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 23:20
Благодарил (а): 1346 раз
Поблагодарили: 400 раз
Предупреждения: 1

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Bezviz » 16 июн 2019, 00:37

Парис писал(а):Источник цитаты Получите паспорт и сможете.

А пока не получу, то могу сколько угодно времени иметь другое гражданство и не уведомлять о нем - на законных основаниях
Выходит так
Ничего не рекламирую, ничего не продаю!

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4940
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 900 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Криксёнок » 16 июн 2019, 01:01

sale70,
Парис писал(а):Источник цитаты Очень просто. Уведомить территориальный орган УВМ РФ Вы сможете только имея "документ, выданный иностранным государством и признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность",
т.е. заграничный паспорт гражданина Румынии.
А то, что "перечень" не содержит такого документа, как сертификат, является Вашей личной проблемой, а не законодателя.



Как всегда высосано из пальца
На что поспорим что гражданин Румынии пойдет и спокойно уведомит по сертификату, и у него примут уведомление?
Прецеденты знаю

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
sale70 писал(а):Источник цитаты В соответствии с ч. 2 ст. 10 Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации»[6], документами, удостоверяющими личность в Российской Федерации, являются:



Для РФ лицо, имеющее несколько гражданств, в том числе являющийся гражданином РФ,не является иностранным гражданином, поэтому данный закон не в тему
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 16 июн 2019, 02:04

Bezviz писал(а):Источник цитаты Выходит так

У Вас может быть и так. Как известно, в УК вовсе нет запрета на совершение уголовных преступлений, есть только меры наказания за это.
А в Законе сказано вполне определенно:

"...обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства ...в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства..."