Запрет в SIS

Carol I · Сообщение **Carol I** » 01 янв 2020, 18:44

agasfer,
Нет, Все нормально будет

Парис · Сообщение **Парис** » 01 янв 2020, 19:20

agasfer писал(а):Источник цитаты Может ли это угробить ей Румынию?

50/50. Все зависит от того, как ее поляки оформили.

agasfer · Сообщение **agasfer** » 01 янв 2020, 19:39

Carol I писал(а):Источник цитаты Нет, Все нормально будет

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Парис писал(а):Источник цитаты 50/50. Все зависит от того, как ее поляки оформили.

Так и оформили, как я описал: 15 дней дали на выезд, и запрет на 6 месяцев на въезд.

Парис · Сообщение **Парис** » 01 янв 2020, 21:13

agasfer, могли пограничники протокол составить за несоблюдение визовых правил, а могли и административный протокол в полиции за нелегальную трудовую деятельность. Наказание одинаковое, а последствия разные могут быть.

agasfer · Сообщение **agasfer** » 01 янв 2020, 21:18

Парис, Да кто бы им там о нелегальной трудовой деятельности, да ещё в Чехии, говорил? Не полная же дура. В первом варианте, как я понимаю, проблем с Румынией нет?

Guidecco · Сообщение **Guidecco** » 01 янв 2020, 21:25

Парис писал(а):Источник цитаты Это особенно забавная цена с 01.10 этого года.

Если не секрет, что поменялось с октября "этого", а точнее уже прошлого года?
Заранее спасибо и с Новым годом!

Парис · Сообщение **Парис** » 02 янв 2020, 06:01

agasfer писал(а):Источник цитаты Да кто бы им там о нелегальной трудовой деятельности, да ещё в Чехии, говорил? Не полная же дура.

А выше Вы правильно написали:

agasfer писал(а):Источник цитаты По дурости поехала на автобусе Фликсбус рейсом Чехия - Украина.

По какой дурости поехала, по той же все и сказала.

agasfer писал(а):Источник цитаты В первом варианте, как я понимаю, проблем с Румынией нет?

Если ее "оформили" пограничники. Но с другой стороны, Вы же сами писали:

agasfer писал(а):Источник цитаты при проверке документов поляки моментально установили, что в Польше ни секунды она не работала, даже до работодателя не доехала,

Визовых сроков она не нарушила, следовательно вызвала подозрение чем-то другим, что дало возможность вступить в действие уже полиции.
А чем это было вызвано? Как и прочие обыватели при виде полицейской фуражки и упоминания о тюрьме, сама же во всем и призналась.

agasfer · Сообщение **agasfer** » 02 янв 2020, 16:52

Парис, узнал я подробности: сняли пограничники, отвезли в свою контору, не в полицейскую, там составили протокол, в котором было про работу в Чехии. Аннулировали визу, которая и так на днях кончалась, и дали 15 дней на выезд. В паспорте - аннулированная виза и штампик о 15 днях на выезд. То-есть: с полицией никаких дел не было, только с пограничниками, а в протоколе о нецелевом использовании визы упоминание о работе в Чехии есть. - Полиции нет, а про Чехию есть... ???

Ingmar · Сообщение **Ingmar** » 03 янв 2020, 02:43

sd_d писал(а):Источник цитаты после каждого депорта он менял фамилию и снова въезжал

Выходит, что для того чтобы обмануть пограничную службу, нарушителю достаточно изменить фамилию, а в базу данных SIS нарушителей вносят пофамильно, не указывая ни персонального номера самого нарушителя, ни номер его документа (паспорта) по которому он въезжал?

Парис · Сообщение **Парис** » 03 янв 2020, 02:53

Ingmar писал(а):Источник цитаты Выходит, что для того чтобы обмануть пограничную службу, нарушителю достаточно изменить фамилию,

... и еще одна мелочь: отпечатки пальцев поменять...

Ingmar писал(а):Источник цитаты а в базу данных SIS нарушителей вносят пофамильно, не указывая ни персонального номера самого нарушителя, ни номер его документа (паспорта) по которому он въезжал?

А как же тогда по-Вашему въезжают тысячи людей с фамилиями "Иванов, Петров, Сидоров", если их фамилии в базе данных.

Ingmar · Сообщение **Ingmar** » 05 янв 2020, 02:00

Парис писал(а):Источник цитаты ... и еще одна мелочь: отпечатки пальцев поменять

Жгёте ) С моей стороны - это был сарказм, в основном. Но моя родственница, после того как её депортировали за нарушение сроков пребывания в Италии, купила поддельную id карту на свою девичью фамилию и вернулась обратно на работу в Италию. Вывод: поддельная id карта сделана на существующий персональный номер действующего гражданства одного из граждан какой-нибудь страны ЕС. Если это румынская id карта - то вся доступная для обывателя информация, которую можно проверить по персональному номеру её владельца - это её валидность, место выдачи/регистрации, и возраст владельца. Если ей удалось, после депортации, таким вот глупым образом "провести все эти системы SIS" и пограничный контроль - значит, что проверка на границе весьма поверхностная. В противном случае пропускная способность на границе была бы 2 человека в день, при детальной проверке документа на подлинность: технические степени защиты самого документа не требуют много времени, но вот проверка и перепроверка на счёт гражданства.. видимо занимает немало времени.
Буду надеяться, что по возвращению домой её вычислят и депортируют уже на 7 лет, со штрафом по прибытию в родную гавань.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Парис писал(а):Источник цитаты А как же тогда по-Вашему въезжают тысячи людей с фамилиями "Иванов, Петров, Сидоров", если их фамилии в базе данных.

Не много не понял Вас.. Полагаю, так же, как и моя родственница - меняют фамилию. До ближайшей депортации и внушительного штрафа. Или я не прав?

Ingmar · Сообщение **Ingmar** » 05 янв 2020, 02:18

Парис писал(а):Источник цитаты
а могли и административный протокол в полиции за нелегальную трудовую деятельность. Наказание одинаковое, а последствия разные могут быть

- а вот интересно Ваше мнение, ну, если Вы бы хотели им поделится. Если человек работал нелегально, около месяца, в Польше, нелегально по той причине, что украинские подрядчики, которые его туда "устроили" не предоставили ему никаких документов для трудоустройства: ни договор, ни заявления с его стороны. После отработанных месяца и 6 дней он перестал работать, понимая, что обещанный договор так и не привезут. Если он обратится в полицию , объяснив ситуацию, его оштрафуют, за нелегальную работу или могут и не принимать этот факт во внимание - ведь ответственность за проверку разрешительных документов лежит на работодателю, в первую очередь? Заранее благодарю, за Любой ответ.

Парис · Сообщение **Парис** » 05 янв 2020, 02:25

Ingmar писал(а):Источник цитаты купила поддельную id карту на свою девичью фамилию и вернулась обратно на работу в Италию. Вывод: поддельная id карта сделана на существующий персональный номер действующего гражданства одного из граждан какой-нибудь страны ЕС.

Так я Вам сообщу новость: не все воры попадаются на первой же краже. Некоторым удается и пару раз украсть. Вопрос в другом, стоит оно того, чтобы все равно попасться?

Ingmar писал(а):Источник цитаты В противном случае пропускная способность на границе была бы 2 человека в день,

Неужели 10-секундная проверка пальцев на сканере так сокращает пропускную способность пограничного контроля?

Ingmar писал(а):Источник цитаты Не много не понял Вас..

Я пишу о законопослушных "Ивановых", чьи однофамильцы находятся в "бане".

Ingmar писал(а):Источник цитаты Полагаю, так же, как и моя родственница - меняют фамилию.

Вместе с ней и имя, отчество, день, месяц, год, место рождения?

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:

Ingmar писал(а):Источник цитаты Если человек работал нелегально, около месяца, в Польше,

Добровольно или принудительно?

Ingmar писал(а):Источник цитаты украинские подрядчики, которые его туда "устроили" не предоставили ему никаких документов для трудоустройства: ни договор, ни заявления с его стороны.

Тогда он и не должен был работать, так не имел на это права.

Ingmar писал(а):Источник цитаты После отработанных месяца и 6 дней он перестал работать, понимая, что обещанный договор так и не привезут. Если он обратится в полицию , объяснив ситуацию, его оштрафуют, за нелегальную работу

и депортируют...а его работодателя оштрафуют (причем на два порядка больше. В Швеции, например с недавних пор -40 тыс.евро) за использование нелегальной трудовой деятельности.

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Ingmar писал(а):Источник цитаты ответственность за проверку разрешительных документов лежит на работодателю,

а ответственность за незаконную трудовую деятельность на том, кто ее делал. Каждый отвечает за свое.

Ingmar · Сообщение **Ingmar** » 05 янв 2020, 14:25

Парис, согласен с Вами. Но когда этот человек, через пару месяцев станет гражданином Румынии, - что тогда? Какие последствия могут его ожидать после того, как он добровольно сообщит в полицию о факте нарушения трудового законодательства страны, участником которого является также и он сам - но по причине обмана со стороны украинского подрядчика и отсутствия элементарного контроля со стороны администрации польского завода (возможно, умышленного, потому что надо быть круглым идиотом, чтобы не проверить легальность поголовья с Украины, вдруг появившихся на их заводе). В этом случае депортация эму уже не грозит (он - гражданин ЕС), возможен штраф в 300 злотых, но разве тот момент, что он осознанно и добровольно перестал работать, после короткого промежутка времени в 1 месяц - не будет смягчающим обстоятельством? Все таки юридические лица несут ответственность за тех работников, которых принимают на работу.
Я понимаю, что ответственность понесут обе стороны, но учитывая что человек отказался работать и сообщил о таковом нарушении - может повлиять на меру наказания, разве не так?

sd_d · Сообщение **sd_d** » 05 янв 2020, 18:52

Ingmar писал(а):Источник цитаты Выходит, что для того чтобы обмануть пограничную службу, нарушителю достаточно изменить фамилию, а в базу данных SIS нарушителей вносят пофамильно, не указывая ни персонального номера самого нарушителя, ни номер его документа (паспорта) по которому он въезжал?

Это было до отпечатков на шенген и при въезде.А паспорта и сор он каждый раз менял.