Артикль 8. Нужна помощь.

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Kaspirskiy
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 16:11
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 34 раза

Артикль 8. Нужна помощь.

Сообщение Kaspirskiy » 14 ноя 2021, 18:14

Доброго вечера уважаемые форумчане. С сайта ANC в разделе Артикль 8 скопировано:
Procedura acordării cetăţeniei române art. 8
Cetăţenia română se poate acorda, la cerere, persoanei fără cetăţenie sau cetăţeanului străin, în temeiul dispoziţiilor art. 8 din Legea cetăţeniei române nr. 21/1991, republicată, dacă îndeplineşte cumulativ următoarele condiţii:
a) s-a născut şi domiciliază, la data cererii, pe teritoriul României sau, deşi nu s-a născut pe acest teritoriu, domiciliază în condiţiile legii pe teritoriul statului român de cel puţin 8 ani sau, în cazul în care este căsătorit şi convieţuieşte cu un cetăţean român, de cel puţin 5 ani de la data căsătoriei;
Это можно прочитать так, что не обязательно проживать 5 лет в Румынии в случае если ты находишься в браке с гражданином Румынии....достаточно быть в браке более 5 лет. Что скажете?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17129
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1679 раз
Контактная информация:

Артикль 8

Сообщение Парис » 14 ноя 2021, 21:04

Kaspirskiy писал(а):Источник цитаты Это можно прочитать так, что не обязательно проживать 5 лет в Румынии в случае если ты находишься в браке с гражданином Румынии....

"...проживает на законных основаниях на территории Румынии не менее 8 лет, либо если состоит в законном браке и проживает совместно с гражданином Румынии не менее 5 лет со дня заключения брака..."

Kaspirskiy
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 16:11
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 34 раза

Артикль 8

Сообщение Kaspirskiy » 14 ноя 2021, 21:30

Парис писал(а):Источник цитаты либо если состоит в законном браке и проживает совместно с гражданином Румынии не менее 5 лет со дня заключения брака..."

вот именно что либо и что проживает совместно с гражданином Румынии, но не сказано что в Румынии, если дословно читать то хоть в Челябинске можно проживать с гражданином Румынии 5 лет!

perec
VIP
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 316 раз
Предупреждения: 1

Артикль 8

Сообщение perec » 14 ноя 2021, 22:28

Kaspirskiy писал(а):Источник цитаты Что скажете?

Как-то слишком просто , там еще куча пунктов :
а) родился и проживает на дату подачи заявления на территории Румынии или, хотя он не родился на этой территории, он проживает в соответствии с законом на территории румынского государства не менее 8 лет или, если он состоит в браке с румынским гражданином, не менее 5 лет с даты заключения брака;
b) доказывает своим поведением, действиями и отношением лояльность к румынскому государству, не предпринимает и не поддерживает действия против верховенства закона или национальной безопасности и заявляет, что оно не предпринимало таких действий и в прошлом;
c) достиг 18-летнего возраста;
d) застраховал в Румынии законные средства для достойного существования на условиях, установленных законодательством о режиме иностранцев;
e) известно, что он ведет себя хорошо и не был осужден в стране или за рубежом за преступление, которое делает его недостойным быть гражданином румынии;
f) владеет румынским языком и обладает элементарными представлениями о румынской культуре и цивилизации, достаточными для интеграции в общественную жизнь;
g) знает положения Конституции Румынии и государственный гимн.
Видимо как минимум нужно сначала получить карту члена семьи гражданина Румынии (ВНЖ), зарегистрировать место жительство, более менее знать лимбу.
Но это НЕ невозможно, Хорошо бы получить ответ или комментарий на подобный вопрос от АНЧ или румынского адвоката.

perec
VIP
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 316 раз
Предупреждения: 1

Артикль 8

Сообщение perec » 28 мар 2022, 01:16

Интересный момент , членам семьи гражданина Румынии возможно оформить в Консульстве долгосрочную визу D. Эта национальная румынская виза D уже будет давать право на въезд в страны ЕС , а значит в том числе и страны Шенгена ? Получается с румынской краткосрочной визой "С" в Шенген не пускают, а с долгосрочной визой "D" - должны пускать ?

Отправлено спустя 10 минут 36 секунд:
Один момент, долгосрочную визу D , если правильно перевел выдают максимум на срок 90 дней, а затем ее надо продлевать (или получать пермис де шедере) уже в Румынии в миграционке.

gashek
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 14 дек 2018, 00:56
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 10 раз

Артикль 8

Сообщение gashek » 28 мар 2022, 13:58

Kaspirskiy писал(а):Источник цитаты вот именно что либо и что проживает совместно с гражданином Румынии, но не сказано что в Румынии, если дословно читать то хоть в Челябинске можно проживать с гражданином Румынии 5 лет!

А если я вчера стал гражданином румынии а живем совметном браке уже 15 лет. надо еще 5 лет прожить вместе или достаточно тех пятнадцати ?

Аватара пользователя
NewRom
VIP
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 16:22
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 3099 раз

Артикль 8

Сообщение NewRom » 30 мар 2022, 10:11

perec писал(а):Источник цитаты Один момент, долгосрочную визу D , если правильно перевел выдают максимум на срок 90 дней, а затем ее надо продлевать (или получать пермис де шедере) уже в Румынии в миграционке.

Я не практиковал выезд в страны ЕС по визе Д, но если не ошибаюсь виза Д для получения ВНЖ, когда получите ВНЖ сможете путешествовать по ЕС, но только в сопровождении супруги гражданке Румынии.
gashek писал(а):Источник цитаты А если я вчера стал гражданином румынии а живем совметном браке уже 15 лет. надо еще 5 лет прожить вместе или достаточно тех пятнадцати ?

Нужно получать ВНЖ и проживать 5 лет на территории Румынии.
Гражданство Румынии. Перевод документов, подача досье, подача без очереди, проверка досье, помощь в сдаче присяги, сертификаты несовершеннолетних, СОР + СОБ, загранпаспорт, ID(Buletin), обмен водительского удостоверения.
Viber, WhatsApp +38-(096)-95-95-106, Telegram @NewRom1918

perec
VIP
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 316 раз
Предупреждения: 1

Артикль 8

Сообщение perec » 30 мар 2022, 12:15

NewRom писал(а):Источник цитаты Нужно получать ВНЖ и проживать 5 лет на территории Румынии.

Если читать Закон о гражданстве дословно, то там не написано, что именно в Румынии, главное :
în cazul în care este căsătorit şi convieţuieşte cu un cetăţean român, de cel puţin 5 ani de la data căsătoriei

Аватара пользователя
NewRom
VIP
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 16:22
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 3099 раз

Артикль 8

Сообщение NewRom » 30 мар 2022, 12:30

perec писал(а):Источник цитаты Если читать Закон о гражданстве дословно, то там не написано, что именно в Румынии, главное :

Для того, чтобы подать на гражданство Румынии по 8 артиклю нужно проживать в Румынии а не в другой стране мира. Без румынского ВНЖ и 5 лет проживания на территории Румынии не примут документы. А проживаете Вы в Румынии или нет будет проверять миграционная служба, будут заходить в гости без обьявления, будут спрашивать соседей если Вы проживаете в Румынии...много нюансов.
Гражданство Румынии. Перевод документов, подача досье, подача без очереди, проверка досье, помощь в сдаче присяги, сертификаты несовершеннолетних, СОР + СОБ, загранпаспорт, ID(Buletin), обмен водительского удостоверения.
Viber, WhatsApp +38-(096)-95-95-106, Telegram @NewRom1918

perec
VIP
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 316 раз
Предупреждения: 1

Артикль 8

Сообщение perec » 30 мар 2022, 12:47

NewRom писал(а):Источник цитаты Для того, чтобы подать на гражданство Румынии по 8 артиклю нужно проживать в Румынии а не в другой стране мира.

Возможно, но дискуссия именно о пункте закона в котором описано условие получения гражданства если лицо находится в супружеских отношениях с гражданином Румынии. А в этом конкретном пункте написано , что "în cazul în care este căsătorit şi convieţuieşte cu un cetăţean român, de cel puţin 5 ani de la data căsătoriei" и не более. На основании чего, какого закона требуют проживать именно в Румынии а не в другой стране мира ? Так же в Законе не написано, что надо обязательно получить ВНЖ в Румынии, это отдельная не связанная прямо с гражданством процедура. В Законе написано - лицо которое прожило более 5 лет в браке с гражданином Румынии может просто подать черере на получение гражданства, Требования проживать в Румынии и т.д. есть только у тех кто получает гражданство по Натурализации, а не по браку. Если прямо читать закон о гражданстве - где в нем требование к супруге(у) гражданина Румынии об обязательном получении внж и проживании именно в Румынии ?? Не могу в тексте закона найти такого требования (список всех требований см. выше).

Аватара пользователя
NewRom
VIP
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 16:22
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 3099 раз

Артикль 8

Сообщение NewRom » 30 мар 2022, 13:22

perec писал(а):Источник цитаты Возможно, но дискуссия именно о пункте закона в котором описано условие получения гражданства если лицо находится в супружеских отношениях с гражданином Румынии. А в этом конкретном пункте написано , что "în cazul în care este căsătorit şi convieţuieşte cu un cetăţean român, de cel puţin 5 ani de la data căsătoriei" и не более. На основании чего, какого закона требуют проживать именно в Румынии а не в другой стране мира ? Так же в Законе не написано, что надо обязательно получить ВНЖ в Румынии, это отдельная не связанная прямо с гражданством процедура. В Законе написано - лицо которое прожило более 5 лет в браке с гражданином Румынии может просто подать черере на получение гражданства, Требования проживать в Румынии и т.д. есть только у тех кто получает гражданство по Натурализации, а не по браку. Если прямо читать закон о гражданстве - где в нем требование к супруге(у) гражданина Румынии об обязательном получении внж и проживании именно в Румынии ?? Не могу в тексте закона найти такого требования (список всех требований см. выше).

...domiciliază în condiţiile legii pe teritoriul statului român de cel puţin 8 ani sau, în cazul în care este căsătorit şi convieţuieşte cu un cetăţean român, de cel puţin 5 ani de la data căsătoriei;
Парис писал(а):Источник цитаты "...проживает на законных основаниях на территории Румынии не менее 8 лет, либо если состоит в законном браке и проживает совместно с гражданином Румынии не менее 5 лет со дня заключения брака..."

perec, А для того, чтобы проживать легально в Румынии 5 лет, нужен ВНЖ.
Гражданство Румынии. Перевод документов, подача досье, подача без очереди, проверка досье, помощь в сдаче присяги, сертификаты несовершеннолетних, СОР + СОБ, загранпаспорт, ID(Buletin), обмен водительского удостоверения.
Viber, WhatsApp +38-(096)-95-95-106, Telegram @NewRom1918

perec
VIP
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 316 раз
Предупреждения: 1

Артикль 8

Сообщение perec » 30 мар 2022, 13:31

NewRom писал(а):Источник цитаты А для того, чтобы проживать легально в Румынии 5 лет, нужен ВНЖ.

Так вопрос то именно в том, что в Законе НЕТ требования для супруга гр-на Румынии проживать именно и только в Румынии !! Для супруга нахождение в браке более 5 лет это уже основание..))) По тексту Закона о гражданстве.

Аватара пользователя
NewRom
VIP
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 16:22
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 3099 раз

Артикль 8

Сообщение NewRom » 30 мар 2022, 13:36

perec писал(а):Источник цитаты Так вопрос то именно в том, что в Законе НЕТ требования для супруга гр-на Румынии проживать именно и только в Румынии !! Для супруга нахождение в браке более 5 лет это уже основание..))) По тексту Закона о гражданстве.

Последний раз кидаю текст:
...domiciliază în condiţiile legii pe teritoriul statului român de cel puţin 8 ani sau, în cazul în care este căsătorit şi convieţuieşte cu un cetăţean român, de cel puţin 5 ani de la data căsătoriei;
Проживает на законных основаниях на территории Румынии не менее 8 лет или 5 лет если состоит в браке с гражданином Румынии.
Гражданство Румынии. Перевод документов, подача досье, подача без очереди, проверка досье, помощь в сдаче присяги, сертификаты несовершеннолетних, СОР + СОБ, загранпаспорт, ID(Buletin), обмен водительского удостоверения.
Viber, WhatsApp +38-(096)-95-95-106, Telegram @NewRom1918

perec
VIP
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 316 раз
Предупреждения: 1

Артикль 8

Сообщение perec » 30 мар 2022, 13:37

NewRom писал(а):Источник цитаты проживает на законных основаниях на территории Румынии не менее 8 лет, ЛИБО (ИЛИ) если состоит в законном браке и проживает совместно с гражданином Румынии не менее 5 лет со дня заключения брака..."

Или проживает на территории Румынии 8 лет ЛИБО - читай ИЛИ состоит в браке 5 лет... Блин, но не написано "Состоит в браке не менее 5 лет с гр-ном Румынии при этом проживая в Румынии !! В случае брака более 5 лет требование "проживать в Румынии" НЕТ , потому что ЛИБО то либо другое !

Аватара пользователя
nastja
Участник 1h2.ru
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 02 окт 2020, 11:03
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 30 раз

Артикль 8

Сообщение nastja » 30 мар 2022, 13:49

perec писал(а):Источник цитаты На основании чего, какого закона требуют проживать именно в Румынии а не в другой стране мира ?

А Вы не вырывайте слова из контекста, тогда отпадут эти вопросы. Привожу полностью текст первого пункта восьмой статьи:
"a) s-a născut şi domiciliază, la data cererii, pe teritoriul României sau, deşi nu s-a născut pe acest teritoriu, domiciliază în condiţiile legii pe teritoriul statului român de cel puţin 8 ani sau, în cazul în care este căsătorit şi convieţuieşte cu un cetăţean român, de cel puţin 5 ani de la data căsătoriei;"

Перевожу:
"родился и проживает на момент подачи заявления на территории Румынии, или хоть и не родился на этой территории, проживает на территории румынского государства согласно условиям закона в течении минимум 8 лет, или в случае брака и совместного проживания с гражданином Румынии в течении минимум 5 лет со дня заключения брака"

Т.е. это не взаимоисключающие подпункты. Для натурализации надо на законных основаниях прожить на территории Румынии минимум 8 или минимум 5 лет, будучи в браке с гражданином Румынии.

Иначе, следуя Вашей логике, согласно первой части вышеприведённого пункта, любой человек, рожденный в Румынии от иностранных граждан и практически не проживавший на территории Румынии, может приехать туда и тут же идти подавать заявление на гражданство, ведь для него не указан минимальный срок проживания. Верно? Или право земли на территории Румынии не работает?