Артикль 8. Нужна помощь.

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
NewRom
VIP
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 16:22
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 3099 раз

Артикль 8. Нужна помощь.

Сообщение NewRom » 30 мар 2022, 13:53

perec,
Посмотрите список документов на сайте АНЧ - http://cetatenie.just.ro/articolul-8-3/
Гражданство Румынии. Перевод документов, подача досье, подача без очереди, проверка досье, помощь в сдаче присяги, сертификаты несовершеннолетних, СОР + СОБ, загранпаспорт, ID(Buletin), обмен водительского удостоверения.
Viber, WhatsApp +38-(096)-95-95-106, Telegram @NewRom1918

perec
VIP
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 316 раз
Предупреждения: 1

Артикль 8

Сообщение perec » 30 мар 2022, 15:04

nastja писал(а):Источник цитаты Т.е. это не взаимоисключающие подпункты.

Именно из текста Закона на любом языке это НЕ очевидно. Там написано ИЛИ/ SAU т.е. или проживание 8 лет ИЛИ в браке не менее 5 лет. Я на это и обращаю внимание. Брак к праву "земли" никакого отношения не имеет, т.к. это отдельная гражданско-правовая тема. Если бы в Законе о гражданстве написали точнее - брак 5 лет с проживанием в Румынии, тогда и вопросов бы не возникло, а так получается прецедент.

Аватара пользователя
nastja
Участник 1h2.ru
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 02 окт 2020, 11:03
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 30 раз

Артикль 8

Сообщение nastja » 30 мар 2022, 17:26

perec писал(а):Источник цитаты Брак к праву "земли" никакого отношения не имеет, т.к. это отдельная гражданско-правовая тема.

Так в первой части сказано:"Родился и проживает ИЛИ хоть и не родился в Румынии, проживает на территории румынского государства на законных основаниях минимум 8 лет..."

Поэтому ещё раз спрашиваю, следует ли из этого, что для подачи заявления на румынское гражданство достаточно факта рождения и наличия прописки на территории Румынии? По Вашей логике, для лиц, родившихся в Румынии, не установлен минимальный срок проживания на территории Румынии, так как там тоже написано "или"? Т.е. родился и проживает на территории Румынии ИЛИ родился не в Румынии, но проживает там минимум 8 лет?
perec писал(а):Источник цитаты НЕ очевидно.

Для кого не очевидно? Для людей с проблемами понимания логики текста?
perec писал(а):Источник цитаты Там написано ИЛИ/ SAU т.е. или проживание 8 лет ИЛИ в браке не менее 5 лет

Там написано не "или в браке не менее 5 лет", а " 8 лет или, В СЛУЧАЕ брака и совместного проживания с гражданином Румынии, не менее 5 лет". Если брать во внимание только часть, где упоминается брак, то формулировка будет звучать следующим образом "Гражданство может быть присвоено по заявлению..., если выполнены следующие условия:
...или...или, в случае брака и совместного проживания с гражданином Румынии, не менее 5 лет со дня регистрации брака".

Кстати, вот согласно этой формулировке не только брак, но и совместное проживание в течение минимум 5 лет является обязательным условием для получения гражданства, отсюда возникает вопрос: есть ли у румынских властей возможности/полномочия контролировать соблюдение этого условия, если супруги проживают на территории другого государства? И о каком permis de ședere идёт речь в списке документов?
perec писал(а):Источник цитаты . Если бы в Законе о гражданстве написали точнее - брак 5 лет с проживанием в Румынии, тогда и вопросов бы не возникло, а так получается прецедент.

Может быть Вы ещё придерётесь к формулировке "este căsătorit și conviețuiește cu un cetățean român..."(женат/замужем и проживает с гражданином Румынии)? Там ведь отдельно не уточняется, что речь идёт об одном и том же лице.

Представьте ситуацию, женатый человек едет на заработки и снимает комнату в квартире, где живёт и гражданин Румынии, и так они живут 5 лет. Может у этого человека тоже есть основания на получение румынского гражданства? Он ведь женат И проживает с гражданином Румынии, так что по сути все условия соблюдены :lol:

Аватара пользователя
Der Deutsche
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 02:26
Откуда: Deutschland
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 175 раз

Артикль 8

Сообщение Der Deutsche » 30 мар 2022, 21:10

nastja,

Моя девушка, гражданка Австрии по-рождению, уже потом обливается, боится одного утра проснуться гражданкой Румынии. :lol:

P.S Не в обиду всем Румынам, и ждущим и получившим, но она свой паспорт даже на немецкий не променяла :unknown:

Аватара пользователя
nastja
Участник 1h2.ru
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 02 окт 2020, 11:03
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 30 раз

Артикль 8

Сообщение nastja » 30 мар 2022, 21:52

Der Deutsche, может у тебя получится оформить гражданство Австрии? Местные эксперты везде найдут неочевидную лазейку в законе :lol:

Примечательно, что совершеннолетние дети граждан Румынии, восстановивших гражданство по 10 и 11 статье, не становятся автоматически гражданами Румынии и не имеют права, оформить себе румынское гражданство на основании наличия этого гражданства у родителей, более того они могут остаться совсем в пролёте, если не относятся к нужному поколению. А вот супругам, оказывается, достаточно просто 5 лет прожить в браке.

perec
VIP
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 316 раз
Предупреждения: 1

Артикль 8

Сообщение perec » 31 мар 2022, 00:19

nastja писал(а):Источник цитаты Поэтому ещё раз спрашиваю, следует ли из этого, что для подачи заявления на румынское гражданство достаточно факта рождения и наличия прописки на территории Румынии?

Еще раз отвечаю- ситуация вступления в брак является отдельной линией легализации со своим набором условий которая дает права на получение легализации в какой-либо стране и не имеет отношения к рождению, зачатию или восстановлению. Хотя как посмотреть, по сути брак опционально предполагает секс, а значит из него уже могут возникать предпосылки для других артикулов, например № 10 и 11., но это уже не причина, а следствие и совершенно другая песня.
nastja писал(а):Источник цитаты Там написано не "или в браке не менее 5 лет"

Бинго !! Именно так там и написано и далее по тексту, но мы же с вами нормально текст понимаем, мало ли что там написано, главное понять правильно , а то на заборе написано x@@, а там по факту дрова лежат. Кстати, не побоюсь этого слова общемировая практика получение гражданства после вступления в брак говорит о том, что ничего в этом такого заковыристого нет. Примера ради при вступлении в брак с гражданином Италии супруг(а) получает гражданство через три года если супруги жили вместе НЕ на территории Италии через 2 если в стране, есть еще подобные примеры разных вкусных стран, где место проживания не имеет значения.
Именно поэтому и была открыта эта тема и задавались неоднократно подобные вопросы, я лишь возобновил дискуссию. Однако даже не смотря на расплывчатую формулировку в законе уже все всем понятно. Резюмирую: Чтобы получить гражданство Румынии как супруг(а) гражданина Румынии надо прожить в браке не менее 5 лет на территории Румынии. Точка, печать и отпечатки пальцев, Занавес, расходимся.

Аватара пользователя
NewRom
VIP
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 16:22
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 3099 раз

Артикль 8. Нужна помощь.

Сообщение NewRom » 24 ноя 2022, 10:55

​​Иностранцы, состоящие в браке с румынами в течение 10 лет, могут получить румынское гражданство, даже если они не живут в стране.

Проект готовится к обнародованию.

Палата депутатов приняла в среду законопроект, согласно которому румынское гражданство может быть предоставлено иностранцам, состоящим в браке не менее 10 лет с гражданами Румынии, даже если они не проживают в Румынии.

Было зарегистрировано 253 голоса "за".

В этом смысле законопроект дополняет ст.  8 пункт (1) Закона о румынском гражданстве № 21/1991, так что лицо, состоящее в браке с гражданином Румынии и проживающее с ним за границей не менее 10 лет после заключения брака, может обратиться в румынское государство для приобретения румынского гражданства.  Согласно принятым, румынское гражданство может быть предоставлено по запросу лицу без гражданства или иностранному гражданину, если он состоит в браке и сожительствует за границей с гражданином Румынии в течение не менее 10 лет со дня вступления в брак.

Напомню, что раньше  можно было  подать на гражданство только если проживали на территории Румынии(по ВНЖ) 5 лет.

Палата депутатов является органом, принимающим решения.
Гражданство Румынии. Перевод документов, подача досье, подача без очереди, проверка досье, помощь в сдаче присяги, сертификаты несовершеннолетних, СОР + СОБ, загранпаспорт, ID(Buletin), обмен водительского удостоверения.
Viber, WhatsApp +38-(096)-95-95-106, Telegram @NewRom1918

Аватара пользователя
Der Deutsche
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 02:26
Откуда: Deutschland
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 175 раз

Артикль 8. Нужна помощь.

Сообщение Der Deutsche » 24 ноя 2022, 12:14

NewRom,

Отличная новость. ;)

perec
VIP
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 316 раз
Предупреждения: 1

Артикль 8. Нужна помощь.

Сообщение perec » 24 ноя 2022, 12:50

NewRom писал(а):Источник цитаты Проект готовится к обнародованию.

Это Супер-новость ! Главное , что в СМИ написано " a adoptat, miercuri, un proiect de lege", это значит, что осталось дождаться публикации в СМИ и он автоматом вступит в силу. Интересно 10 лет в браке с гражданином Румынии будет отсчитываться от момента присяги или от даты заключения брака в СОБ ? Второй момент какие требования будут применять по знанию языка ?

Аватара пользователя
NewRom
VIP
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 16:22
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 3099 раз

Артикль 8. Нужна помощь.

Сообщение NewRom » 24 ноя 2022, 17:10

perec писал(а):Источник цитаты Интересно 10 лет в браке с гражданином Румынии будет отсчитываться от момента присяги или от даты заключения брака в СОБ ?

Ждём закон.
perec писал(а):Источник цитаты Второй момент какие требования будут применять по знанию языка ?

Это ведь 8 артикль, язык, география, история...
Гражданство Румынии. Перевод документов, подача досье, подача без очереди, проверка досье, помощь в сдаче присяги, сертификаты несовершеннолетних, СОР + СОБ, загранпаспорт, ID(Buletin), обмен водительского удостоверения.
Viber, WhatsApp +38-(096)-95-95-106, Telegram @NewRom1918

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17129
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1679 раз
Контактная информация:

Артикль 8. Нужна помощь.

Сообщение Парис » 24 ноя 2022, 18:54

perec писал(а):Источник цитаты Интересно 10 лет в браке с гражданином Румынии будет отсчитываться от момента присяги или от даты заключения брака в СОБ ?

NewRom писал(а):Источник цитаты румынское гражданство может быть предоставлено иностранцам, состоящим в браке не менее 10 лет с гражданами Румынии, даже если они не проживают в Румынии.

Аватара пользователя
Der Deutsche
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 02:26
Откуда: Deutschland
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 175 раз

Артикль 8. Нужна помощь.

Сообщение Der Deutsche » 25 ноя 2022, 05:45

Ну вообще-то, там стоит от даты заключения брака, а не получения гражданства.

un cetăţean român de cel puţin 10 ani de la data căsătoriei.


https://m.digi24.ro/stiri/actualitate/social/strainii-casatoriti-de-10-ani-cu-romani-ar-putea-primi-cetatenie-romana-chiar-daca-nu-locuiesc-in-tara-proiect-trecut-de-parlament-2161869

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17129
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1679 раз
Контактная информация:

Артикль 8. Нужна помощь.

Сообщение Парис » 25 ноя 2022, 06:10


Да, от даты заключения брака, но с кем?

"...гражданство Румынии может быть предоставлено, по запросу, лицу без гражданства или иностранному гражданину, если он состоит в браке и проживает за границей с румынским гражданином в течение не менее 10 лет с даты вступления в брак..."

Аватара пользователя
Der Deutsche
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 02:26
Откуда: Deutschland
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 175 раз

Артикль 8. Нужна помощь.

Сообщение Der Deutsche » 25 ноя 2022, 06:28

Парис,

Ну и что? Там ограничение идёт по сроку заключения брака, а не по сроку, когда было получено гражданство. Если б законодаиель хотел, он бы это так вписал.


Или вы считаете, что транскрипция СОБ, что в свою очередь является ни чем иным, чем признание брака заключённого за границей, что такой брак признается только с момента того, как гражданин получил гражданство. Ну тогда пусть пишут в СОБ так сразу, что брак заключён с румыном только после получения ним гражданства, с конкретной датой в СОБ, а именно датой принятия присяги.

Второе это то, что ясно сказано десять лет с заключения брака, а не десять лет в браке с румынским гражданином.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17129
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1679 раз
Контактная информация:

Артикль 8. Нужна помощь.

Сообщение Парис » 25 ноя 2022, 12:56

Der Deutsche, читаем внимательно текст. Для предоставления гражданства необходимы одновременно наличие четырех условий:
-состоять в браке,
-проживать совместно,
-с гражданином Румынии,
-не менее 10 лет.