Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
kimwexler
Участник 1h2.ru
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 15 янв 2021, 20:41
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз

Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Сообщение kimwexler » 12 апр 2023, 10:10

perec писал(а):Источник цитаты Если бы начались масштабные тысячные перепроверки, лишения гражданства, даже от нескольких случаев поднялась бы "интернетная космическая пыль"


Логически, если этот процесс только-только начался по меркам АНЧ (середина 2022 года), то мы только что смогли наблюдать первую космическую пыль - первые фотографии писем об открытии досара на аннулирование.

Аватара пользователя
orlan
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 12:16
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 143 раза
Предупреждения: 2

Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Сообщение orlan » 12 апр 2023, 11:21

Сухой писал(а):Источник цитаты на основании гиганского отчета которое состряпало бирчал.

насколько я читал , то все претензии к Тину сводились к неакуратному использованию денежных средств на закупки . и нарушэний протоколов заседаний комиссий .
ничево хайпового по нашэй тематике я там не увидел .
Боярин . Патриот Румынии .
Смотрю каждый день канал "ROMANIA, TE IUBESC!" ("РУМЫНИЯ, Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!") .
Меняю санкцыонный iPhone 5S на джинсы . Рубли не предлагать .

perec
VIP
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 461 раз
Предупреждения: 1

Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Сообщение perec » 12 апр 2023, 12:22

kimwexler писал(а):Источник цитаты Логически, если этот процесс только-только начался по меркам АНЧ

По утверждениям некоторых участников форума которые эпизодически и настойчиво разгоняют хайп на данную тему "этот процесс" начался уже давно, и сообщалось что вот-вот начнутся проверки и лишения (в некоторых темах можно почитать подобные "пули" еще в 2016-2019 гг,). Объективно на а сегодня кроме балабольства и одного весьма мутного кейса с криминальным подтекстом факты отсутствуют, а информация "о тысячах запросов" не подтверждается. Подождем еще рару лет. Имхо.

Аватара пользователя
Сухой
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 12 сен 2019, 22:05
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 47 раз

Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Сообщение Сухой » 13 апр 2023, 10:44

perec писал(а):Источник цитаты Объективно на а сегодня кроме балабольства и одного весьма мутного кейса с криминальным подтекстом факты отсутствуют


Нет сомнений что кейс имеет криминальный подтекст (использование поддельных документов), да и если взять обычного контрабандиста, который тащит пару блоков сигарет через границу - чем он больший уголовник чем тот уголовник который тащит папку фальшивых документов в АНЧ?

Heloy6180
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 апр 2023, 22:51

Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Сообщение Heloy6180 » 13 апр 2023, 13:42

Представим что после проверок найдут 10000-20000 человек и что дальше:
- посадить всех в тюрьму за поддержку документов ( думаю не хватит места в тюрьмах,там есть претенденты посерьёзнее );
-депортация,штраф и запрет на въезд (возможно).
И вот возникает вопрос "А чем занимались АНЧ все эти годы?"
ИМХО Проверки будут не массовые ,а в основном для отчёта.Типа,нашли,поймали,обезвредили-не даром едим свой хлеб.А вот сколько им надо дел чтоб показать свою работу,вот тут уже возникает очень интересный вопрос....

ufns
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 02:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 19 раз

Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Сообщение ufns » 13 апр 2023, 14:37

Сухой писал(а):Источник цитаты пару


За пару блоков сигарет ищет интерпол и лишают гражданства? Ты как себя сегодня, нормально чувствуешь? Ты успокойся не переживай так за анч, они как нибудь разберутся.

Аватара пользователя
Сухой
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 12 сен 2019, 22:05
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 47 раз

Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Сообщение Сухой » 13 апр 2023, 15:50

ufns писал(а):Источник цитаты За пару блоков сигарет ищет интерпол и лишают гражданства?


Из АНЧ сделали запрос в паспортный стол, паспортный стол в румынское отделение бюро Интерпол. Пришел ответ - румына породила фотошопная бабушка. Заведено дело о лишенни гражданства, фотошопный потомок приглашен для дачи объяснений. Далее вы знаете, лишение, уголовка, паспорт в базу интерпола в список аннулированных, депортация фотошопного европейца на территорию стран третьего мира.

ufns писал(а):Источник цитатыТы как себя сегодня, нормально чувствуешь?

Не болею, спасибо что спросили.

perec
VIP
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 461 раз
Предупреждения: 1

Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Сообщение perec » 13 апр 2023, 17:18

Сухой писал(а):Источник цитаты Нет сомнений что кейс имеет криминальный подтекст

Нет сомнений , что истории про тысячи запросов из ANC в загсы и рагсы это ваши эротические фантазии. Обсасывать тут один мутный случай с лишением гражданства рецидивиста - контрабандиста не имеет сексуального смысла. Предлагаю конструктив - спокойно подождать еще год и если по вашим прогнозам не грянут тысячи запросов из ANC и тысячам фальшиво-документникам не прилетит карающее возмездие в виде лишения, уголовного преследования, казни и морального порицания, будем считать вас обычным хайпоносным балаболом и без обид. Ждем следующих передач психо-сезонное обострение - "макулатура АНЧ и карающий меч".

Michael
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 16 сен 2018, 21:29
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 37 раз

Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Сообщение Michael » 13 апр 2023, 17:37

Сухой писал(а):Источник цитаты да и если взять обычного контрабандиста, который тащит пару блоков сигарет через границу - чем он больший уголовник чем тот уголовник который тащит папку фальшивых документов в АНЧ?



Контрабандист знает, что он тащит. А на ранних этапах восстановления румынского гражданства, в частности 2010, 2011 годы информации было мало, много людей, зная, что у них действительно есть корни из Черновицкой или Одесской области, подавались через фирмы, которые этим занимаются в надежде, что работники этих фирм легально всё раздобудут в ЗАГСах и всё надлежащим образом оформят юридически, потому что самим ездить и добывать документы не было времени или с работы не отпускали или большое расстояние. А некоторые, если не большинство этих фирм, просто людей дурили, подавав некоторые из документов фотошопные, а люди об этом не знали от слова совсем и думали, что если документ нотариально заверен, то фальшивкой это быть не может, потому как нотариус может пробить документ по базе.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Сообщение Парис » 13 апр 2023, 18:12

perec писал(а):Источник цитаты Почему-то в украинских Загс не подтверждается массового получения запросов

Потому что международные запросы приходят не в ЗАГСы, а в МинЮст Украины (уполномоченный для этого), который и запрашивает необходимые сведения в региональном органе ЗАГС, причем не сообщая туда причину и инициатора запроса.
perec писал(а):Источник цитаты но по имеющейся информации не массово, не более десятка в месяц.

Откройте отчетность МинЮста Украины и вас удивит количество исполненных международных запросов. И еше: в международных соглашениях о запросах есть такой принцип "равенства исполненных запросов". Это когда каждая из стран-участниц соглашений имеет право отправить другой стране запросов не более, чем исполнила сама. Именно поэтому все страны стремятся исполнять все полученные международные запросы.
perec писал(а):Источник цитаты пока из первых рук никакого особого "ковыряния" не подтверждается. Тысячи запросов не отправляют. Похоже на очередное регулярное "весеннее обострение"

Вы явно -не оригинальны, совсем недавно такое же и примерно такими же словами самозваные психиатры форума писали про будущие запросы Румынией повторных и современных документов о румынском происхождении с апостилями.
perec писал(а):Источник цитаты Если есть "тысячи запросов" должен быть результат и лишенные

Сомневаюсь, что кто-то тут будет хвастать таким сомнительным результатом.
Heloy6180 писал(а):Источник цитаты после проверок найдут 10000-20000 человек и что дальше:
- посадить всех в тюрьму за поддержку документов ( думаю не хватит места в тюрьмах,там есть претенденты посерьёзнее )

Это самое распространенное заблуждение всех мелких жуликов. Которое моментально проходит после первого посещения т.н. "мест предварительного заключения". Возникает когнити́вный диссона́нс: "...как же так, все говорят, что полиция тупая и ленивая, судьи продажные, всех нас не поймают... а тут в камере все битком набито так, что даже сесть негде и спят по очереди?..."
Heloy6180 писал(а):Источник цитаты А вот сколько им надо дел чтоб показать свою работу,вот тут уже возникает очень интересный вопрос....

Ответ и на это давно имеется: звезды на погоны и премии правоохранителям в любой стране не "за так" дают, а за т.н. "палки" -количество УД, переданных в суд с обвинительным заключением, причем за невыполнение "плана" строго спрашивает начальство.
ufns писал(а):Источник цитаты За пару блоков сигарет ищет интерпол и лишают гражданства?

Вы пропустили важный момент в этой последовательности. Мелкая контрабанда -всего лишь повод полиции для проверки, а если это "новый румын", так и повод уже выслужиться, заработав на нем не копеечный штраф, а реальное УД. Вы думаете для румынской полиции секрет-откуда часто берутся румыны с местом рождения в паспорте -Украина, Россия?
perec писал(а):Источник цитаты Предлагаю конструктив - спокойно подождать еще год и если по вашим прогнозам не грянут тысячи запросов из ANC и тысячам фальшиво-документникам не прилетит карающее возмездие в виде лишения, уголовного преследования, казни и морального порицания, будем считать вас обычным хайпоносным балаболом и без обид.

Предлагаю взаимный конструктив и вспомнить, кем меня совсем недавно считали, когда я писал про будущие запросы Румынией повторных СОР с апостилем?


"Гость » 22 фев 2015, 17:56
Ок, Парис, напугайте нас всех. Подал человек фотошоп, какой механизм проверки румынскими властями? Дадут запрос в украинский загс или архив? Так на этот запрос украинский загс/архив никогда не ответит, уже не говоря о том, что это противоречит политике Румынии в области иммиграции, ведь они даже в публичных приказал украинцев не показывают.
Заставят принести апостилированный "вытяг"? Крайне маловероятно, но даже если и так, спрос родит предложение и появится куча предложений поддельных "вытягов", как они это проверят? Дадут запрос в украинский минюст с просьбой проверить, правильные ли документы подал гражданин государства, в котором запрещено двойное гражданство? :)))
Ну же, на пугайте нам, расскажите, почему мы должны переплатить Вам за псевдолегальную Венгрию вместо дешевой Румынии?"

"Сообщение Парис » 22 фев 2015, 17:58

Гость писал(а):
Дадут запрос в украинский загс или архив?

Зачем? Вызовут Вас и предложат в определенный срок принести апостилированный "витяг", актовой записи. Соответствующий номеру и дате актовой записи в Вашем "фотошопленном" СОР, который Вы ранее подавали на гражданство..."


Так что, когда пойдут запросы Румынии на апостилированные витяги и СОРы уже не претендентам на гражданство, а гражданам, признаете себя:
perec писал(а):Источник цитаты обычным хайпоносным балаболом и без обид.

Michael писал(а):Источник цитаты много людей, зная, что у них действительно есть корни из Черновицкой или Одесской области, подавались через фирмы, которые этим занимаются в надежде, что работники этих фирм легально всё раздобудут в ЗАГСах и всё надлежащим образом оформят юридически.

Кто и что там знал, прокурора интересовать не будет. К уголовной ответственности привлекут того, кто использовал поддельный документ.
Так что сказки про свой якобы "потертый документ" можете рассказывать только на форумах.

perec
VIP
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 461 раз
Предупреждения: 1

Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Сообщение perec » 13 апр 2023, 18:52

Парис писал(а):Источник цитаты К уголовной ответственности привлекут того, кто использовал поддельный документ.

НЕ возражаю. С нетерпение ждем массовых запросов, лишений и судов, Писал тоже самое года 3-4 назад и где все это? . Сколько ждать, год хватит или два ? А может пять ? Некоторые могут и не дожить до суда по физиологическим причинам, да и срок привлечения по этой статье что-то около 7 годиков, не ?
Парис писал(а):Источник цитаты Сомневаюсь, что кто-то тут будет хвастать таким сомнительным результатом.

Не сомневайтесь, из сотни человек всегда найдется пятерка энергичных холериков которые такой бы поднялся хайп, на весь интернет. Да и обсудить будет что. Тут одного кинули на предоплате, так тема второй год живая и обсуждаемая, сотни постов и мнений.
Парис писал(а):Источник цитаты Ответ и на это давно имеется: звезды на погоны и премии правоохранителям

Это чисто казенно-совковая психология - палки-звезды-пагоны-лампасы. В 21 веке на западе система так не работает.
Парис писал(а):Источник цитаты Откройте отчетность МинЮста Украины и вас удивит количество исполненных международных запросов.

Из Румынии около сотни за год.. Где тысячи-мульёны ?? Даёшь тыщщу запросов в неделю !! Такими темпами пару сотен лет надо перепроверять, больше. А жизнь такая короткая...

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Сообщение Парис » 13 апр 2023, 19:24

perec писал(а):Источник цитаты Сколько ждать, год хватит или два ? А может пять ? Некоторые могут и не дожить до суда по физиологическим причинам,

perec писал(а):Источник цитаты НЕ возражаю.

...не все доживут из тех, кто подавал поддельные документы на гражданство. Но доживут их дети, внуки и дальнейшие потомки, которым будет намного сложнее обжаловать решение ANC о лишении гражданства, чем их покойному предку.
perec писал(а):Источник цитаты Сколько ждать, год хватит или два ? А может пять ?

Сколько угодно, срока давности на отмену гражданства в Румынии, как известно -нет.
perec писал(а):Источник цитаты да и срок привлечения по этой статье что-то около 7 лет, ждем-сс..

Сообщаю вам в порядке ликбеза: использование заведомо подложного документа, согласно УПК, относится к категории т.н. "длящихся" преступлений. А срок давности уголовного преследования в отношении длящихся преступлений исчисляется, не с даты их совершения, а с времени их прекращения по воле или вопреки воле виновного (добровольное выполнение виновным своих обязанностей, явка с повинной, задержание органами власти).
Но даже если прокуратура усмотрит истечение срока давности через много лет или не возбудит УД, в связи со смертью виновного лица, сомневаюсь, что это будет утешением для потомков поддельного румына, вынужденных отправиться на историческую родину предков. Лишившись всего приобретенного на аннулированное гражданство.
А какой простор открывается для всевозможных "доброжелателей" и вымогателей, знающих о подлинном-тамбовском происхождении "фотошопного" румына...
perec писал(а):Источник цитаты из сотни человек всегда найдется пятерка энергичных холериков которые такой бы поднялся хайп, на весь интернет.

А в чем будет состоять их хайп? В том, что они будут рассказывать публично о том, что они стали уголовными преступниками в стране ЕС?
perec писал(а):Источник цитаты Тут одного кинули на предоплате,

Кинули ли?
Читаем последнее предложение в той теме:

"exwary » 06 апр 2023, 00:17
...Теперь же, с каждой новой страницей, тема все больше выглядит, как попытка детей из группы коррекции, уличить Париса в мошенничестве."

"Дебилы, бля..." (С.Лавров).

perec писал(а):Источник цитаты так тема второй год живая и обсуждаемая, сотни постов.

Второй год обсуждают что? Скромные услуги какого-то Париса по оформлению гражданства Венгрии или автора темы, который с нее второй год, как слился?
perec писал(а):Источник цитаты казенно-совковая психология - палки-звезды-пагоны-лампасы. В 21 веке это так не работает.

Любопытная новость: в Румынии отменили прокурорский надзор за полицией и показателями ее работы по борьбе с преступностью?
perec писал(а):Источник цитаты Открыл и что ? Из Румынии около сотни за год.. Где тысячи-мульёны ??

Во-первых, не "сотни". И их будет больше, когда начнут возбуждать УД. Во-вторых, сколько запросов УЖЕ получили сами претенденты на гражданство для исполнения, без привлечения МинЮста? А сколько еще получат?
Закон о гражданстве Румынии содержит запрет на такие запросы для новых граждан?
Так что Румынию вполне устроит самообслуживание "фотошопных" граждан в виде отсутствия ответа от них на официальный запрос из ANC.
perec писал(а):Источник цитаты А жизнь такая короткая...

Чья жизнь, государства с его правоохранительной системой или отдельного мелкого жулика?

perec
VIP
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 461 раз
Предупреждения: 1

Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Сообщение perec » 13 апр 2023, 20:00

Парис писал(а):Источник цитаты Сообщаю вам в порядке ликбеза: использование заведомо подложного документа, согласно УПК, относится к категории т.н. "длящихся" преступлений. А срок давности уголовного преследования в отношении длящихся преступлений исчисляется, не с даты их совершения, а с времени их прекращения по воле или вопреки воле виновного (добровольное выполнение виновным своих обязанностей, явка с повинной, задержание органами власти).

Все оно так, если бы власти Румынии не проводили обязательную государственную проверку документов и личности претендента на гражданство. Заключение о выходе в приказ выносится коллегиально после получения всех положительных одобрений от всех комиссий и экспертных заключений. В европейской судебной практике подобная "длительность" не признается при наличии таковых обязательных государственных проверок. Так что если румынские власти начнут высчитывать срок действия от даты "обнаружения негодяя" то ЕСПЧ наверняка их поправит и укажет, что они и сами "с усами" и два-три года усердно проверяли документы, Румыния кстати по судебным искам от ЕСПЧ из стран ЕС на первом месте. Надо пару сотен лет подождать судебного прецедента.
Парис писал(а):Источник цитаты Кинули ли? Читаем последнее предложение в той теме:

В этой теме надо читать не последнее, а первой сообщение. Далее факт кидалова раскрыт и признан доказанным многими из действующих членов форума ныне пишущих и существующих . Последующие танцы с бубном и перекручивание формулировок мне лично не интересны.
Парис писал(а):Источник цитаты Но доживут их дети, внуки и дальнейшие потомки, которым будет намного сложнее обжаловать решение ANC о лишении гражданства, чем их покойному предку.

Если все это произойдет после жизни негодяя какая ему разница ?? Негодяи фальшиво документники наслаждаются жизнью сейчас. Зачем вообще обсуждать события которые произойдут или не произойдут в далекие фантастические времена ? Возвращаюсь к предложению остановить поток уголовно-процессуальной фантазии и подождать еще год-два-десять и т.д. когда все негодяи понесут справедливое наказание.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Сообщение Парис » 13 апр 2023, 20:16

perec писал(а):Источник цитаты Так что если румынские власти начнут высчитывать срок действия от даты "обнаружения негодяя" то ЕСПЧ наверняка их поправит

Когда это будет, тогда и будет что обсудить. А до этого в Румынии будет действовать УПК с определением "длящихся" преступлений, к которым и относится статья УК Румынии про "фотошопников".
perec писал(а):Источник цитаты Надо пару сотен лет подождать судебного прецедента.

Правильно. За это время всех "фотошопников" как раз и выявят. Так что прецедент не к кому будет применить.
perec писал(а):Источник цитаты Далее факт кидалова абсолютно доказан.

Кем? Самозванным судом какого-то никому не известного и неинтересного переса?
А судьи там кто?
Какой-то перес, получивший гражданство Румынии мошенническим способом по "фотошопным" архивным справкам и такой же безвиз, открыто рекламирущий на этом форуме свои услуги по продаже поддельных паспортов Румынии и таких же поддельных "корней" для подачи на него.
perec писал(а):Источник цитаты Последующие танцы с бубном мне лично не интересны.

"Танцы" почему-то устроил не слившийся ТС, а те, кому не дают покоя доходы какого-то Париса от его услуг по оформлению гражданства Венгрии.
perec писал(а):Источник цитаты Если все это произойдет после жизни негодяя какая ему разница ??

А его потомкам?
perec писал(а):Источник цитаты Возвращаюсь к предложению остановить поток уголовно-процессуальной фантазии и подождать еще год-два-десять

Как видите выше, за намного меньший срок дождались того, что отрицали в моих сообщениях: запросы румын на повторные документы, с апостилями.

Аватара пользователя
fregat222
VIP
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 12:13
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 673 раза
Контактная информация:

Запросы от органов Румынии в страну происхождения

Сообщение fregat222 » 13 апр 2023, 21:03

Только что общался с руководителем РАГС. Она ответила, что такие запросы на подтверждение данных присутствуют, но сейчас отправляются в основном на Минюст Украины и очень редко в сами отделы РАГС. А те проверяют и дают ответ достаточно быстро. Запросами такими "грешили" Израиль (1 место), Германия. Но это по Харьковской области. Она сказала, что по Румынии - скорее всего отправлялись в Одесскую и Черновицкую область ( имею ввиду в отделы РАГС). По Венгрии - в Закарпатскую область
Сейчас я кидаю примерный ответ:

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Опять же - никому, ничего доказывать не буду и убеждать - тем более. Но на основании этого ответа товарищу аннулировали гражданство Польши. Сам лично ходил общался по нему в Генконсульство РП в Харькове в январе 2022 года.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.