Повторное получение гражданства Украины

[artmel81]

Всем привет. если вкратце, то моя история такова. Получил гражданство Украины в 2015 в посольстве Украины в РФ. Паспорт получал уже в Киеве. От гражданства РФ не отказывался, а подавал декларацию. Но, в 2018 году Посольство аннулировало свое решение о выдаче мне гражданства. Пытался оспорить его в судах, но проиграл первую и вторую инстанции.
Плохо то, что лишили меня гражданства согласно ст. 21 Закона о гражданстве, а согласно ст. 10 этого закона, восстановиться в гражданстве я не могу. Но в тоже время знаю случаи, когда люди, после аннулирования решений Посольством, ехали в Украину и получали гражданство заново (например известный блоггер Лапшин). Это некое несовершенство системы, или восстановление и получение заново есть разные понятия?
Заранее благодарен за ваши ответы.

[jeny]

а для чего вам это гражданство ?

[kiwibird]

Источник цитаты восстановление и получение

Лапшин второй раз подавался заново, с нуля, по израильскому паспорту.

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
(Первый раз по российскому).

[artmel81]

Он и в первый раз подавался по израильскому. Т.е. всетаки восстановление и получение заново это две разные процедуры?

[kiwibird]

Источник цитаты Он и в первый раз подавался по израильскому.

Это точно? Насколько я знаю, по российскому.

[artmel81]

https://puerrtto.livejournal.com/86451.html

Причем что характерно. Во время его нахождения в бакинской тюрьме, Украина подтвердила наличие у него гражданства. Т.е. даже если он во второй раз воспользовался некими пробелами и вторично получил гражданство не совсем законно, то с учетом той ситуации Украине было бы проще вновь аннулировать решение о выдаче, но Украина этого не сделала.

[kiwibird]

Чудеса! Я, честно говоря, в замешательстве.

Отправлено спустя 7 минут 17 секунд:
Может вам попробовать переподаться? Много не потеряете.

[artmel81]

Тут два варианта. Либо Лапшин при подаче документов в Киеве просто скрыл факт того, что уже получал его в Консульстве в Израиле и оно было аннулировано по ст.21 Закона, либо восстановление и повторная подача две большие разницы.

Очень хочется увидеть официальные документы, разъясняющие этот момент.

Я звонил в Консульство Украины в РФ, описал им ситуацию. Там специалист тоже подтвердил, что я могу податься заново в Киеве. Но он опять же не привел на каком основании, с учетом 21 статьи это можно сделать. Возможно он просто меня послал таким способом, мол езжайте и там разбирайтесь.

[kiwibird]

Источник цитаты Возможно он просто меня послал таким способом, мол езжайте и там разбирайтесь.

Скорее всего. Ему зачем лишняя головная боль.
Один момент не понял - вы пишете вас консульство лишило и к ним же обращаетесь за консультациями?

[df1]

Источник цитаты подавал декларацию

По какому пункту?

Источник цитатылишили меня гражданства согласно ст. 21 Закона о гражданстве

Какие документы посольство предоставило в обоснование своего решения?

[artmel81]

Источник цитаты Один момент не понял - вы пишете вас консульство лишило и к ним же обращаетесь за консультациями?

Так я не называл свое ФИО при звонке.

Источник цитаты По какому пункту?

Не совсем понял вопрос. Я обосновывал размером МРОТ Украины и стоимостью выхода из гражданства РФ.

Источник цитаты Какие документы посольство предоставило в обоснование своего решения?

Мне просто прислали письмо на российский адрес, там сказано что решение аннулировано в связи с тем, что вы не отказались от гражданства РФ.

[df1]

Источник цитаты Я обосновывал размером МРОТ Украины и стоимостью выхода из гражданства РФ.

Не понимаю - так вроде бы это совершенно законный выход (уж для 2015 так точно) - что их не устроило?

Отправлено спустя 6 минут 52 секунды:

Источник цитаты Мне просто прислали письмо на российский адрес, там сказано что решение аннулировано в связи с тем, что вы не отказались от гражданства РФ.

Ну Вы же подавали в суд - там отвечающая сторона (ДМС, как я понимаю) должна была предоставить подтверждающие документы для аннулирования Вашего гражданства. И что они предоставили?

Декларацию Вы подали, паспорт (я так понимаю) по почте отослали. Или Вы по этому - российскому паспорту - въезжали/выезжали в Украину?

[NickNick]

Источник цитаты паспорт (я так понимаю) по почте отослали. Или Вы по этому - российскому паспорту - въезжали/выезжали в Украину?

Так въезд/выезд в 2015 был уже только по загранникам, а отсылать в консульство можно внутренний ( процедура не уточнена).
После оформления всех украинских документов выезд по российскому заграну (чтоб не остаться в системе нелегалом). В России обращение в мвд с заявлением об утере внутреннего паспорта и его успешное восстановление.
Тогда схема была рабочая

[artmel81]

Источник цитаты Не понимаю - так вроде бы это совершенно законный выход (уж для 2015 так точно) - что их не устроило?

Их не устроило то, что справку я получал в Консульстве, а декларацию об отказе от гражданства РФ уже в ДМС в Киеве. Я пытался свою позицию в суде обосновать тем, что полномочия Консульства распространяются на украинцев, живущих за рубежом, а я проживаю в Украине и потому все вопросы с гос. органами решал уже там. Но суд посчитал, что аннулирование решение является частью процедуры предоставления гражданства, потому Консульство имело соответствующие полномочия.

Источник цитаты Ну Вы же подавали в суд - там отвечающая сторона (ДМС, как я понимаю) должна была предоставить подтверждающие документы для аннулирования Вашего гражданства. И что они предоставили?

Нет, у меня отвечающая сторона Консульство Украины в РФ. Основанием они указали, что я не предоставил документы о прекращении гражданства РФ.

[perec]

Интересное наблюдение , получается что лишают гражданства в основном тех кто подавал документы через консульства. По крайней мере лишенные которые писали на этом форуме все подавались именно через консульства Рф и РБ.