Узнаёт ли страна о перемещениях своих граждан за рубежом?

f_tima_19 · Сообщение **f_tima_19** » 18 июн 2022, 19:10

Добрый день.
Интересует такой вопрос.

Узнаёт ли каким-либо образом автоматически страна гражданства (т.е. та страна, гражданином которой является человек) о перемещениях своего гражданина за рубежом (между третьими странами)?

При допущении, что человек пользуется загран. паспортом своей страны.

Например, есть ли какая-то международная база данных, в которую пограничники третьих стран сразу записывают факт пересечения границ, так что эта информация сразу становится доступна ведомствам страны гражданства? Или специально уведомляют её каким-либо иным способом.

Или единственным источником информации для служб страны гражданства является просмотр загранпаспорта человека при его следующем въезде на родину?

benistar38 · Сообщение **benistar38** » 18 июн 2022, 20:05

Нет. Единой мировой базы нет. Может быть налажен обмен инфой по взаимным договоренностям у некоторых стран только. А так у каждой страны своя база.

Bezviz · Сообщение **Bezviz** » 19 июн 2022, 11:40

Более того, нет общей автоматической базы в шенгене (кто б мог подумать).
Если у человека 2 паспорта одной страны, или он вообще нелегал много лет, то можно тупо вылететь (пока) из Италии или Испании со справкой об утере паспорта от консульства (писАл об этом на форуме ранее)

Но вот сейчас, наконец-то, компьютерные гении из ЕС делают практически невозможное! Многолетний мозговой штурм с привлечением лучших IT-специалистов близок к успеху! Уже вот скоро, к осени (если повезет) случится невероятное!!!
Вдумайтесь сами - данные с пограничных пунктов пропуска будут систематизироваться!!! Ранее то как было? Сканирует пограничник паспорт, а данные попадают только в базу страны пограничника. А вот сейчас мощнейший технологический прорыв однако! Данные попадут в единую систему! И более того, система научится считать количество дней, проведенных в шенгене!
Далее из разряда фантастики - в системе будут данные не только с воздушных и автомобильных, но и пешеходных и морских пунктов пропуска!
И уж совсем блестящее и уникальное решение - информировать консульство, выдавшее визу, о нарушении сроков пребывания!

Ну программисты прям, ну молодцы то какие, в 2022-м году до такого додуматься!

Песня из источника https://www.tourexpi.com/ru-intl/news/-181789.html :

...Напомним, что сегодня путешественники, выезжающие в Шенгенскую зону, должны пройти очную проверку и получить «рукотворный» штамп при прохождении паспортного контроля.

Однако такую схему в ЕС называют устаревшей: она создает очереди, не предоставляет полностью достоверных данных о пересечении границ стран ЕС и не позволяет систематически выявлять лиц, которые нарушают сроки разрешенного пребывания...

Просьба не путать отсутствие единой базы пересечения границ шенгена с автоматическими запросами в SIS, Интерпол и прочее. Это как раз в ЕС работает идеально.

Парис · Сообщение **Парис** » 19 июн 2022, 22:55

Bezviz писал(а):Источник цитаты или он вообще нелегал много лет, то можно тупо вылететь (пока) из Италии или Испании со справкой об утере паспорта от консульства

РЕГЛАМЕНТ (ЕС) 2016/399 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 9 марта 2016 г. "О Кодексе Союза о режиме пересечения людьми границ (Шенгенском кодексе о границах)" сообщает, что в таком случае такого "умного" и признают при выезде нелегалом со всеми вытекающими из этого последствиями:

"...Статья 12
Презумпция в отношении соблюдения условий о сроке пребывания
1. Если документ на поездку гражданина третьей страны не снабжен печатью о въезде, то компетентные национальные органы могут предполагать, что его обладатель не отвечает или перестал отвечать условиям о сроке пребывания, которые действуют в соответствующем государстве-члене..."

Bezviz писал(а):Источник цитаты кто б мог подумать

SISII почти 10 лет есть, но на форуме очередное "открытие Америки":

Bezviz писал(а):Источник цитаты нет общей автоматической базы в шенгене

SIS второго поколения, которая с апреля 2013 года представляет собой систему, куда внесены записи обо всех гражданах так называемых 3-х стран, которые по тем или иным причинам пересекают границы Шенгена, отменили?

Bezviz · Сообщение **Bezviz** » 19 июн 2022, 23:11

Парис писал(а):Источник цитаты РЕГЛАМЕНТ (ЕС) 2016/399 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 9 марта 2016 г. "О Кодексе Союза о режиме пересечения людьми границ (Шенгенском кодексе о границах)" сообщает, что в таком случае такого "умного" и признают при выезде нелегалом со всеми вытекающими из этого последствиями:

По факту не работает. А от сообщений толку 0

Парис писал(а):Источник цитаты SIS второго поколения, которая с апреля 2013 года представляет собой систему, куда внесены записи обо всех гражданах так называемых 3-х стран, которые по тем или иным причинам пересекают границы Шенгена, отменили?

Никак нет!
Она тупо не работает, о чем гордо рапортует ЕС и мамой клянется что осенью уж таки заработает :unknown:

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Добавлю для тех кто умеет думать и сопоставлять факты

Гражданин РФ с долгами ФССП легко вылетит из Минска куда угодно.
И тот же гр. РФ ни при каких условиях не вылетит из Минска если он как минимум в федеральном розыске РФ.

Парис · Сообщение **Парис** » 19 июн 2022, 23:23

Кто бы сомневался... всегда найдется тот, кто напишет, что почти 10 лет действующий и официально опубликованный Закон в ЕС есть, а в реальности, что?

Bezviz писал(а):Источник цитаты Она тупо не работает,

Bezviz писал(а):Источник цитаты о чем гордо рапортует ЕС

Можете сослаться на официальный сайт ЕС, где это "рапортуют", или ЕС в этом, как и вы, всего лишь:

Bezviz писал(а):Источник цитаты мамой клянется

Bezviz писал(а):Источник цитаты Добавлю

Bezviz писал(а):Источник цитаты Гражданин РФ с долгами ФССП легко вылетит из Минска

Во-первых, это вероятность 50/50, как для всех мелких мошенников, во-вторых, какое отношение территория Белоруссии и ее Законы имеют к обсуждаемой теме?

Bezviz · Сообщение **Bezviz** » 19 июн 2022, 23:26

Парис писал(а):Источник цитаты Можете сослаться

.. только на суровую практику. На Недействующий Закон в ЕС можно ссылаться сколько угодно

Парис писал(а):Источник цитаты Во-первых, это вероятность 50/50..

Абсолютно верно!!!

Парис · Сообщение **Парис** » 19 июн 2022, 23:40

f_tima_19 писал(а):Источник цитаты Например, есть ли какая-то международная база данных, в которую пограничники третьих стран сразу записывают факт пересечения границ

Есть: В странах т.н. "Шенгенского пространства": SISII.

f_tima_19 писал(а):Источник цитаты так что эта информация сразу становится доступна ведомствам страны гражданства?

Не сразу, но запросу может быть предоставлена.
Но Вам придется поверить в что-то одно: в действующий почти 10 лет Закон ЕС, согласно которому эта база создана и пополняется,
или в мнение их практики участника форума, который признает наличие Закона, но:

Bezviz писал(а):Источник цитаты Она тупо не работает

на основе:

Bezviz писал(а):Источник цитаты Песня из источника https://www.tourexpi.com/ru-intl/news/-181789.html

...очередного рекламного сайта для туристов.

Bezviz · Сообщение **Bezviz** » 19 июн 2022, 23:43

Парис писал(а):Источник цитаты очередного рекламного сайта для туристов.

сайт тупой, и не первоисточник.
Но единой базы как не было так и нет (пока)
На этом я тихо сольюсь чтобы не написать чего капсом
Можно без меня прославлять мифическую единую базу которая работает и пополняется (ржу) успешно (на самом деле нет) уже более 10 лет

Заскринил опять

Парис · Сообщение **Парис** » 19 июн 2022, 23:44

Bezviz писал(а):Источник цитаты Просьба не путать отсутствие единой базы пересечения границ шенгена с автоматическими запросами в SIS, Интерпол и прочее. Это как раз в ЕС работает идеально.

Любопытная логика... С одной стороны как бы в SIS "отсутствует единая база пересечения границ шенгена", с другой -автоматические запросы в SIS работают идеально? Откуда же запросы по этой "логике" идеально получают информацию? Из "отсутствующей" базы?

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Bezviz писал(а):Источник цитаты сайт тупой, и не первоисточник.

Так приведите пожалуйста доказательство отсутствия базы въездов-выезда в Шенгене из первоисточника--законодательства ЕС о SISII а не из "тупого" сайта, на который вы же выше и сослались.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Bezviz писал(а):Источник цитаты На этом я тихо сольюсь

Отправлено спустя 39 секунд:

Bezviz писал(а):Источник цитаты (ржу) успешно

Bezviz · Сообщение **Bezviz** » 19 июн 2022, 23:51

Парис писал(а):Источник цитаты Любопытная логика... С одной стороны как бы "отсутствует единая база пересечения границ шенгена", с другой -автоматические запросы работают идеально? Откуда же они по этой "логике" идеально получают информацию? Из "отсутствующей" базы?

Если вы неспособны понять что запросы в SIS и в Интерпол это одно, а в базу (которой пока нет) шенгена это другое, то я бессилен. Учите не только ваш любимый РБК, но и матчасть.

Парис писал(а):Источник цитаты Так приведите доказательство отсутствия...

Приведите доказательства отсутствия черной кошки в темной комнате при том, что этой кошки никогда в этой комнате не было. А потом поговорим.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
чуть не забыл заскринить

Парис писал(а):Источник цитаты Так приведите пожалуйста...

Спокойной ночи

Парис · Сообщение **Парис** » 19 июн 2022, 23:58

Bezviz писал(а):Источник цитаты запросы в SIS и в Интерпол это одно, а в базу (которой пока нет) шенгена это другое,

Так я с нетерпением жду, о чем же в странах ЕС запрашивают базу SISII, консульства при запросе визы и пограничники при въезде и выезде?

Bezviz писал(а):Источник цитаты Учите не только ваш любимый РБК, но и матчасть.

Будьте так любезны, или приведите пример хотя бы пример одной ссылки на РБК у меня или неточное цитирование официальных текстов Законов ЕС, или признайте, что написали ложь.

Bezviz писал(а):Источник цитаты при том, что этой кошки никогда в этой комнате не было.

...и Закона ЕС о существовании и применении базы SISII, Шенгенского кодекса о границах тоже никогда не было?

Bezviz · Сообщение **Bezviz** » 20 июн 2022, 01:18

Парис писал(а):Источник цитаты Так я с нетерпением жду, о чем же в странах ЕС запрашивают базу SISII, консульства при запросе визы и пограничники при въезде и выезде?

Ждите

Парис писал(а):Источник цитаты Закона ЕС о существовании и применении базы SISII, Шенгенского кодекса о границах тоже никогда не было?

вы невнимательны
Он был и есть но не работает
Единая база шенгена на сегодняшний день существует исключительно в мозгу параноиков
ее только предстоит создать.