Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Вопросы о Польше: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Сообщение Парис » 27 июн 2020, 22:19

al1900 писал(а):Источник цитаты я говорю о реальных корнях. когда отец - гагауз, а мать - молдованка.

al1900 писал(а):Источник цитаты И получив справку об этнической принадлежности, он имеет право претендовать на гражданство.

Эти национальности не являются основанием для получения какого-то гражданства.
al1900 писал(а):Источник цитаты как это делается в Молдове: ЖИВАЯ бабушка имея свой СОР где она - русская, отец - поляк, мать русская, идет и пишет заявление что она - ПОЛЯЧКА.

Не понимаю Вас: зачем ей это делать при наличии у нее оригинального СОР с необходимой записью о национальности отца?
al1900 писал(а):Источник цитаты Получает новый СОР

al1900 писал(а):Источник цитаты где она - русская,

Выше Вы написали:
al1900 писал(а):Источник цитаты В Молдове в СОР пишут национальность только родителей.

al1900 писал(а):Источник цитаты отец - поляк, мать русская,

Все то же самое было и в ее первоначальном, оригинальном СОР.
al1900 писал(а):Источник цитаты В Молдове в документах нет графы "национальность". Есть графа "гражданство".

Во-первых, в современных СОР Молдавии такая графа о национальности родителей есть, во-вторых современные СОР для доказательства национальности в целях получения гражданства ЕС не принимаются.
al1900 писал(а):Источник цитаты По запросу гражданина Республики Молдова в базе данных может быть изменена информация о национальности или этнической принадлежности, родном языке, родителях, детях

Приведите полную цитату, где сказано о любом, произвольном изменении записи о национальности РОДИТЕЛЕЙ в СОР заявителя.
al1900 писал(а):Источник цитаты делается это без судов, и принимаются эти документы для гражданства Болгарии,

При всем моем уважении к Вам если бы не только принималось, но и "выдавалось", то население Болгарии давно бы увеличилось на численность граждан Молдавии.
А насчет "принимаются" -не спорю, принимают. Румыны тоже все принимают. И венгры до 2014 г. все принимали.
Так и болгары -примут. И примерно так через год...два... попросят принести доказательство наличия болгарской национальности ДО изменения в актовой записи претендента.

al1900
VIP
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 04 май 2019, 07:54
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 309 раз
Предупреждения: 1

Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Сообщение al1900 » 27 июн 2020, 22:22

Парис писал(а):Источник цитаты произвольном изменении записи о национальности РОДИТЕЛЕЙ в СОР заявителя.

я вам о другом пишу - живая бабушка может поменять СВОЮ национальность, взяв на выбор национальность отца или матери. Потом меняют национальность ее потомки.

Про замену национальности умерших родителей я нигде не писал.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты Во-первых, в современных СОР Молдавии такая графа о национальности родителей есть

да. Но в СССР в СОР была и национальность владельца СОР - ребенка. В Молдове сейчас пишут национальность ТОЛЬКО родителей.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты то население Болгарии давно бы увеличилось на численность граждан Молдавии.

это возможно только для тех у кого один из родителей гагауз или болгарин. Я же не говорю что можно поменять просто по своему желанию.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Парис, Необходимые документы:

Удостоверение личности гражданина Республики Молдова или временное удостоверение личности гражданина Республики Молдова;
Подтверждающие документы, необходимые для осуществления запрашиваемых изменений (записи актов гражданского состояния, и т.д.).

Категории заявителей:

Граждане Республики Молдова

По запросу гражданина Республики Молдова в базе данных может быть изменена информация о национальности или этнической принадлежности, родном языке, родителях, детях, без выдачи нового удостоверения личности.

http://www.asp.gov.md/ru/node/2065

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Сообщение Парис » 27 июн 2020, 22:33

al1900 писал(а):Источник цитаты живая бабушка может поменять СВОЮ национальность, взяв на выбор национальность отца или матери. Потом меняют национальность ее потомки.

Поменяет ее в СОРах своих детей. Разве я с этим спорил?
al1900 писал(а):Источник цитаты Но в СССР в СОР была и национальность владельца СОР - ребенка.

Никогда такого не было. Всегда, при СССР при составлении актовой записи о рождении указывалась только национальность родителей. А вот далее, при получении паспорта СССР или при заключении брака Вы могли выбрать любую из этих национальностей для указания ее там.
al1900 писал(а):Источник цитаты это возможно только для тех у кого один из родителей гагауз или болгарин. Я же не говорю что можно поменять просто по своему желанию.

al1900 писал(а):Источник цитаты И делается это без судов,

Сирена
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 20:24
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 214 раз
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Сообщение Сирена » 27 июн 2020, 22:52

Yekaterina писал(а):Источник цитаты Можете ли посоветовать агенства, которые занимаются добычей необходимых документов из архивов ?


на мой взгляд, вам не нужны кАнторы, агенства и "добытчики" документов.
Если
Yekaterina писал(а):Источник цитаты бабушка( которая по документам русская) и ее брат( по документам поляк)

и
Yekaterina писал(а):Источник цитаты Бабушка ещё жива
, запрашиваете через ЗАГС сведения о родителях бабушки согласно актовой записи.
Брат вашей бабушки не мог стать поляком по документам "по желанию", а значит кто то из родителей вашей бабушки и ее покойного брата был польской национальности.
Этого документа + цепочка родства + знания польского языка + знаний истории Польши достаточно для получения карты поляка, которую вы сможете в последущем обменять на карту побыта сталого.
Плюсы данного варианта очевидны:
- не нужно ничего менять
- документа из ЗАГСа /архива будет достаточно для Консульства
- весь процесс от запроса до подачи можно "залатвить" достаточно быстро
- вы независимы от кАнтор, решал, знаете что делаете -каждый шаг прозрачен и понятен

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 433 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Сообщение фазан79 » 27 июн 2020, 23:20

al1900 писал(а):Источник цитаты Но в СССР в СОР была и национальность владельца СОР - ребенка. В Молдове сейчас пишут национальность ТОЛЬКО родителей.

Ложь.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Сообщение Парис » 28 июн 2020, 00:03

Сирена писал(а):Источник цитаты Этого документа + цепочка родства + знания польского языка + знаний истории Польши достаточно для получения карты поляка,

...или польской репатриационной визы.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Сообщение Парис » 28 июн 2020, 01:23

фазан79, я вот тоже потомок землепашцев и мое происхождение позволило мне троекратно стать гражданином ЕС. Ваше же придуманное, "типа графского", кроме тонн разосланной макулатуры и сотен страниц форума со словесным мусором, ничего более не принесло. Три года назад я попытался вам дать добрый и бесплатный совет, как вам из кучи справок и отрывочных знаний получить документальные доказательства румынского происхождения. Вы же возомнив себя "из графьев", пренебрегли моей особой низкого по-вашему происхождения и поставили на оказание сомнительных услуг консулу. В итоге оказались в положении той самой много возомнившей о себе старухи из сказки А.С.Пушкина "О рыбаке и рыбке" с разбитым корытом в виде бесполезных справок и ответов различных ведомств. Но судя по манере вашего общения на форуме, правильных выводов не сделали.

Сирена
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 20:24
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 214 раз
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Сообщение Сирена » 28 июн 2020, 01:41

Парис писал(а):Источник цитаты ...или польской репатриационной визы.


-наверное этот вариант был бы наиболее удачным - при пересечении границы стать гражданином Польши.
Но к этой визе есть требования, которые могут быть невыполнимы. Одно из таких требований-определенный регионпроживания предков (насколько я знаю).
Да и требования к языку гораждо строже (наверное). :(

Кстати-странно, почему люди подаются на КП вместо возможности стать гражданином в момент пересечения польской границы. :unknown:

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Уважаемый Парис,
Лично я никогда не сталкивалась с оформлением такой визы.
Буду признательна, если расскажете о нюансах. Особенно интересны причины отказов (из Вашего опыта и знаний).
И почему ее так неохотно оформляют, а идут "длинным путем" через КП-КСП - годы жизни - и может быть результат (часто зависая на КСП на десятилетия-знаю некоторых товарищей))))))) ?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Сообщение Парис » 28 июн 2020, 01:50

Сирена писал(а):Источник цитаты Кстати-странно, почему люди подаются на КП

Верят в постоянно рассказываемую продавцами "фотошопной" продукции байку о том, что при подаче на КП документы о польской национальности не проверяют, а ПМЖ дают по факту предъявления КП в Польше.
Сирена писал(а):Источник цитаты требования к языку гораждо строже (наверное).

Все зависит от субъективного мнения консула.

Сирена
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 20:24
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 214 раз
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Сообщение Сирена » 28 июн 2020, 01:56

Парис писал(а):Источник цитаты Верят в постоянно рассказываемую продавцами "фотошопной" продукции байку о том, что при подаче на КП документы о польской национальности не проверяют, а ПМЖ дают по факту предъявления КП в Польше.


-а если предки-реальные и АЗ подтверждается?
насколько я знаю, украинцы (и белорусы кажется) -не имеют прав на репатриационную визу. И не все регионы Рф подходят....

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Консул может предложить КП вместо такой визы? Или не имеет права? если ЕСТЬ возможность на то и на другое? :roll:

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Сообщение Парис » 28 июн 2020, 02:00

Сирена писал(а):Источник цитаты почему ее так неохотно оформляют, а идут "длинным путем" через КП-КСП

Людей с оригинальными документами, соответствующих требований "Закону о репатриации" на самом деле не так много, а легковерных, купившихся на байки продавцов различного рода суррогатов, на порядок больше. Вот и идут они правдами-неправдами подаются на КП в Польше и ждут, как ждут сейчас поверившие в Румынию.
Сирена писал(а):Источник цитаты Буду признательна, если расскажете о нюансах.

С репатриационной визой? Там при первом звонке в консульство сначала секретарша по-русски спросит о наличии всех документов по списку на сайте консульства:
https://www.gov.pl/web/rossija/repatriation-procedure

"...Какие документы нужно подать?

Заполненное заявление о выдаче визы на репатриацию;
цветная фотография заявителя, без повреждений, 35 × 45 мм, сделанная в течение последних 6 месяцев, резкая, изображение от макушки до верхней части плеч, лицо должно занимать 70-80% фотографии, должны быть хорошо видны глаза и лицо, на однородном светлом фоне; фотографироваться следует без головного убора и темных очков, в положении анфас, взгляд направлен прямо перед собой, с открытыми глазами, непокрытой головой, с естественным выражением лица и закрытым ртом;
автобиография заявителя;
копия свидетельства о рождении заявителя;
документы, подтверждающие текущее семейное положение заявителя;
документы, подтверждающие постоянное проживание на территории нынешней Республики Армения, Азербайджанской Республики, Грузии, Республики Казахстан, Кыргызской Республики, Республики Таджикистан, Туркменистана, Республики Узбекистан или азиатской части Российской Федерации;
доказательства польского происхождения:
польские удостоверения личности;
записи актов гражданского состояния или их копии или свидетельства о крещении, подтверждающие связь с Польшей;
документы, подтверждающие прохождение военной службы в польской армии, содержащие запись о польской национальности;
документы, подтверждающие факт депортации или лишения свободы, содержащие запись о польской национальности;
документы, удостоверяющие личность, или иные официальные документы, содержащие запись о польской национальности.
иные документы, подтверждающие обстоятельства, указанные в заявлении о выдаче визы на репатриацию;
заявление о том, что данные, содержащиеся в заявлении, являются достоверными, под угрозой уголовной ответственности за дачу ложных показаний...


После положительного ответа переключит на консула, который будет говорить только на польском языке. Так происходит в московском консульстве.
Сирена писал(а):Источник цитаты Особенно интересны причины отказов

Опыт небольшой. Вот сейчас один уже полгода язык учит, чтобы договориться с консулом о встрече для собеседования.
Последний раз редактировалось Парис 28 июн 2020, 02:09, всего редактировалось 1 раз.

Сирена
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 20:24
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 214 раз
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Сообщение Сирена » 28 июн 2020, 02:03

Парис писал(а):Источник цитаты при подаче на КП документы о польской национальности не проверяют

-да-да... где-то на форуме был выложет ответ Консула с отказом на фотошоп...не уверена, но думается, что и с визой польской после такого-пожизненные проблемы у подавшего шлак

Парис писал(а):Источник цитаты Вот сейчас один уже полгода язык учит,

- пусть в Польшу едет - методом "погружения" жизнь заставит выучить быстро. Да и с культурой и бытом познакомится :lol:

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Сообщение Парис » 28 июн 2020, 02:04

Сирена писал(а):Источник цитаты Консул может предложить КП вместо такой визы? Или не имеет права?

Консул может предложить что угодно, но вряд ли он будет предлагать что-то другое тому, кто пришел к нему получать именно гражданство. И соответствует ему.
Сирена писал(а):Источник цитаты насколько я знаю, украинцы (и белорусы кажется) -не имеют прав на репатриационную визу. И не все регионы Рф подходят....

Там достаточно "размытые" требования и вряд ли те, у кого сохранились оригинальные советские или польские документы не будут им соответствовать.

Сирена
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 20:24
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 214 раз
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Сообщение Сирена » 28 июн 2020, 02:08

Парис писал(а):Источник цитаты легковерных, купившихся на байки продавцов различного рода суррогатов, на порядок больше


- у одного форумного "специалиста по Польше и поиску польских корней в пыльных закутках разных архивов" цена за КСП до 12К евро доходит. :shock:

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Репатриация - общая информация
Репатриация означает возвращение на родину лиц польского происхождения, и она является одним из способов приобретения польского гражданства. Такое право имеют лишь лица, не имеющие польского гражданства и желающие переселиться в Польшу на постоянное местожительство.

Правительство РП относится к проведению репатриационной акции как к исполнению моральной обязанности и возмещения исторических обид соотечественникам, происходящим в основном с азиатской территории бывшего СССР. Закон о репатриации предоставляет возможность вернуться на родину тем лицам, или их потомкам, которые вследствие депортации, ссылки или других преследований по национальному и политическому признакам никогда не могли поселиться в Польше.

Основным правовым актом, регулирующим вопросы репатриации, является закон от 9 ноября 2000 р. о репатриации [Ustawa z dnia 9 listopada 2000 r. o repatriacji (Dz. U. z 2019 r. poz. 1472)]. В соответствии с ее определением, репатриантом является лицо, прибывшее в Республику Польша на основании национальной визы с целью репатриации с намерением постоянного местожительства.

Территориальный охват репатриации
Репатриация касается тех лиц, которые 1 января 2001 г. имели постоянное местожительство на территории сегодняшних:

Армении,
Азербайджана,
Грузии,
Казахстана,
Киргизии,
Таджикистана,
Туркменистана,
Узбекистана,
а также азиатской части России.

https://www.gov.pl/web/republicamoldova ... nformation

далеко не все так просто....

:?
Последний раз редактировалось Сирена 28 июн 2020, 02:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Ищу помощь в поиске доказательств польских корней

Сообщение Парис » 28 июн 2020, 02:13

Сирена писал(а):Источник цитаты но думается, что и с визой польской после такого-пожизненные проблемы у подавшего шлак

В списке документов на репатриационную визу есть:

"...заявление о том, что данные, содержащиеся в заявлении, являются достоверными, под угрозой уголовной ответственности за дачу ложных показаний..."