Гражданство Эстонии по предкам

[Tatiana_88]

Подскажите, пожалуйста. Моя прабабушка родилась в г.Валга в Эстонской Республике в 1921 году, есть выписка из архива Эстонии.

Ее родители бежали из Петрограда во время революции в Эстонскую Республику. Родили там мою прабабушку и потом вернулись обратно в Петроград, когда прабабушке не было еще и года. Как узнать была ли моя прабабушка гражданской Эстонии, давали ли в 1921 году гражданство по праву рождения на территории Эстонской Республики? И если ее вывезли до совершеннолетия из Эстонской Республики, то могу ли я ходатайствовать о подтверждении эстонского гражданства по праву рождения и получить эстонское гражданство?

[piff]

Что именно в выписке из архива сказано? Зависит все от статуса ее родителей на момент рождения.

[Tatiana_88]

Источник цитаты Что именно в выписке из архива сказано? Зависит все от статуса ее родителей на момент рождения.

Что в метрической книге есть запись о рождении и крещении, даты этих событие, кто отец и что он из Петроградской губернии, Шлиссельбургского уезда, кто мать, но только ФИО. Затем упоминание, что согласно архивному фонду Полицейской службы Министерства внутренних дел они втроем покинули страну через Нарву, дата события. Что они получили разрешение на выезд из Эстонии от Российского департамента Министерства иностранных дел, дата события. Что в архивном фонде Министерства иностранных дел Эстонской Республики хранится список беженцев от войны, путешествовавших в 1921 году, среди них отец прабабушки, год и место рождения, мать прабабушки, год и место рождения и их 8 месячная дочь, адрес проживания в Эстонии.

[piff]

Скорее всего они оптировали гражданство СССР…и отказались от Эстонского, если оно было. Можете поискать их в списках тех, кто получал паспорт беженца или ЭР и будет все понятно.

[Tatiana_88]

Источник цитаты Можете поискать их в списках тех, кто получал паспорт беженца или ЭР и будет все понятно.

А подскажите, пожалуйста, где найти эти списки?

[karhu]

Источник цитаты Зависит все от статуса ее родителей на момент рождения

Сделали дополнительный запрос по матери.
По отцу выяснилось, что служил в эстонской армии с марта 1919 по март 1921, в оркестре дивизии бронепоездов, участвовал в войне за независимость. Но в эстонскую армию попал извне. Может ли факт службы указывать на факт наличия гражданства? Или тогда брали всех подряд?

[Igor081285]

Источник цитаты Может ли факт службы указывать на факт наличия гражданства?

Если бы он службу продолжил в 20-х,30-х годах, то скорее да. В период войны за независимость на территории ЭР было много разных формирований, скажем Северо-Западная армия. А после 21 года они в Россию вернулись? Гражданами СССР были?

[karhu]

Источник цитаты Если бы он службу продолжил в 20-х,30-х годах, то скорее да. В период войны за независимость на территории ЭР было много разных формирований, скажем Северо-Западная армия. А после 21 года они в Россию вернулись? Гражданами СССР были?

В том и дело, что служба была именно в эстонской армии. Вернулись, но абсолютно никаких сведений нет, судя по всему, были гражданами СССР. Но прабабушка родилась в Эстонии, во время службы отца и почти за год до их отъезда. Даже если они отказались от гражданства в пользу советского, то получается ее лишили эстонского гражданства (если оно было) до ее совершеннолетия, что противоречит конституции.

[piff]

Источник цитаты подскажите

А у Вас есть аккаунт в бесплатном цифровом архиве ra.ee? Там можно поискать Nanseni Pass - это паспорта беженцев. С паспортами обычными все сложнее, там несколько секций. Что именно написал архив об их выезде? Был ли отказ от гражданство? Может они просили гражданство?

Отправлено спустя 16 минут 53 секунды:

Источник цитаты В

Для меня лично это бы указывало на наличие гражданства. Если не стесняетесь, выложите что архив писал, заменив персональные данные. В архиве можно посмотреть так же, кто и когда отказывался от гражданства. Попробую скоро подкинуть ссылки.

[karhu]

В архив еще не запрашивали.Вот ссылка на запись, https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=3 ... a9551a1618

Если поможете разобраться, что там в пометках, будет здорово.
Самый верхний Lomonosow

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:

Источник цитаты Если не стесняетесь, выложите что архи

Вот ответ архива по первому запросу на саму пробабушку:
Abikaasa Sergei Aleksandri p. Lomonosov Petrogradi kubermangust Schlüsselburgi maakonnast ja vallast. Sünd 1895 Petrogradis.

Tütar Evgenia Sergei t. Lomonosova. Sünd. 12. veebruaril 1921 Valgas.
EAŐK Valga Nikolai koguduse 1921. aasta meetrikaraamatus on nr 10 (tüdrukud) all sissekanne: 12. veebruaril sündis ja 27. märtsil ristiti Eugenia.

Alus: EAA.1993.1.51
Digitaalne koopia Saaga portaalis: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1993.1.51:177

Siseministeeriumi Politseitalituse arhiivifondi andmetel sõitis 18.10.1921 Narva piiripunkti kaudu Eestist välja Sergei Aleksandri p Lomonossov koos naise Olga ja tütar Eugeniaga. Nad olid saanud loa Eestist väljasõiduks 07.10.1921 Välisministeeriumi vene osakonnalt.

Alus: ERA. 1.1.8491

[piff]

https://www.ra.ee/dgs/explorer.php?tid= ... 377a607510 вот тут список тех, кто получал паспорт Ненсонвской (беженца). Там никого нет с фамилией Ломоносов. Значит они должны были получать паспорт ЭР для выезда => было гражданство ЭР (90%). Или выезжали с паспортом СССР, что очень мало вероятно. Было бы интересно посмотреть на выездные документы чтобы больше понять.

Отправлено спустя 11 минут 45 секунд:

Источник цитаты Самый верхний Lomonosow

он там служил с 20го года, для меня это гражданин Эстонии, иначе кто? А для Евгении чтобы она имела гражданство, нужно чтобы на момент рождения ее отец или мать хотя бы были гражданином. Но тут момент выезда еще интересный, нужно смотреть отказвались ли они от гражданства или оптаровались ли они в СССР.

[Shneerson]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, видел тут пост, о поиске родственников. Такой вопрос-Изначально, в начале 20 века, проживали в Эстонии, далее, перебрались в Россию, оказались в Новороссийске, а затем в Москве. Документов никаких, не осталось. И кроме имен, особо ничего и нет. Ныне живущее поколение, знает только имена отца и деда (ну и фамилию естественно. Фамилия осталась прежней- Робас. Имя прадеда Ганс Робас, его сына Яков Робас. У Якова Робаса, была сестра Вильгельмина, брат Йозеф и брат Александр. Необходимые запросы, в эстонский архив сделали, но при таких скудных данных, можно получить, не совсем ту информацию.

[perec]

Источник цитаты но при таких скудных данных, можно получить, не совсем ту информацию.

И в чем вопрос ? Лучше вас ваших предков никто не знает и решал в этой теме нет. Для гражданства надо чтобы предки получили гражданство ЭР с 1918 по 40 годы. А что значит " переехали в Россию в начале 20-го века " ?? В царскую Россию или рсфср ? До 1918 не существовало Эстонской республики и ее гражданства. Надо чтобы предки там жили или рождались после 1918 года. Что было "ДО" никого не интересует и на получение гражданства не влияет.

[Shneerson]

Выяснили, что прадед уехал в Новороссийск, предположительно из Нарвы, ориентировочно до 1890 года. Женился там на эстонке, но в Эстонию не вернулся. Причины не известны. Я так понимаю, что в Эстонии, как например в Литве, нет понятия восстановления, по этнической принадлежности?

[perec]

Источник цитаты нет понятия восстановления, по этнической принадлежности?

Если гражданства не было, чего восстанавливать ? Есть внж по этнической принадлежности, но его эстонцы выдают крайне неохотно и тяжело. Нужно и язык знать и праздники, кухню и калевипоэг наизусть чтобы доказать что этнический эстонец.