Добрый день!
Очень нужны ваши советы и консультация.
Прадед (эстонец по рождению) завершил оптацию. Есть подтверждение от Национального Архива. Его дочь, моя бабушка, получила гражданство, но подтверждения о завершении оптации бабушкой по данным Архива нет. Цепочка прервана. В получении паспорта PPA отказали. Подскажите, пожалуйста, можно ли сделать что-то еще в этой ситуации? Хочу быть уверена в том, что использовала все возможности. В связи с этим есть следующие вопросы:
Как проверить факт не переезда (переезда?) из России в Эстонию, кроме Национального архива, то есть со стороны России.
Имеет ли значение возраст оптанта? Бабушка на тот момент была несовершеннолетней.
Если все-таки битва с паспортом проиграна, можно ли с таким набором документов двигаться в сторону ВНЖ? Какая процедура и условия?
Буду ужасно признательна всем вам за мысли, идеи и советы) Спасибо!
Гражданство Эстонии по предкам
-
- VIP
- Сообщения: 1886
- Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 461 раз
- Предупреждения: 1
Гражданство Эстонии по предкам
Gynganga писал(а):Источник цитаты Как проверить факт не переезда (переезда?) из России в Эстонию, кроме Национального архива
Кроме национального эстонского архива подтвердить нечем. Возраст до 1940 года мог измениться в сторону совершеннолетия, эти все аспекты РРА принимает в расчет при принятии решения. Выход только подать в суд, но если больше аргументов нет он будет проигран. По ВНЖ тут в соседних темах писали, очень трудно получить, требуют уверенное знание эстонского языка, культуры, истории короче полное соответствие эстонской национальной самоидентификации.
Гражданство Эстонии по предкам
Добрый день
Прошу дать совет по получению гражданства Эстонии по предкам:
Мой прадед родился в 1901 году в Тарту и проживал в Тарту до июня 1918 года. Летом 1918 года он выехал в Россию. Таким образом в момент образования Первой Эстонской Республики он находился на территории Эстонии.
Находясь в РСФСР в 1920 году прадед через оптационную комиссию подал прошение о гражданстве и получил свидетельство о гражданстве, но в Эстонию не выехал, причины мне не известны. В эстонских архивах есть запись о выдаче свидетельства о гражданстве ему как оптанту в г. Москва.
Понимаю, что сейчас потомкам оптантов гражданство не получить, НО - мой прадед фактически не был оптантом, он постоянно проживал на территории Эстонии в момент образования Первой Эстонской Республики и имел право на ее гражданство по этому основанию, а не на основании ст. 4 Тартуского мирного договора.
Каким путем можно пойти в этом случае, чтобы получить гражданство Эстонии?
Прошу дать совет по получению гражданства Эстонии по предкам:
Мой прадед родился в 1901 году в Тарту и проживал в Тарту до июня 1918 года. Летом 1918 года он выехал в Россию. Таким образом в момент образования Первой Эстонской Республики он находился на территории Эстонии.
Находясь в РСФСР в 1920 году прадед через оптационную комиссию подал прошение о гражданстве и получил свидетельство о гражданстве, но в Эстонию не выехал, причины мне не известны. В эстонских архивах есть запись о выдаче свидетельства о гражданстве ему как оптанту в г. Москва.
Понимаю, что сейчас потомкам оптантов гражданство не получить, НО - мой прадед фактически не был оптантом, он постоянно проживал на территории Эстонии в момент образования Первой Эстонской Республики и имел право на ее гражданство по этому основанию, а не на основании ст. 4 Тартуского мирного договора.
Каким путем можно пойти в этом случае, чтобы получить гражданство Эстонии?
-
- Опытный 1h2.ru
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 16:18
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 102 раза
Гражданство Эстонии по предкам
NB2023 писал(а):Источник цитаты Каким путем можно пойти в этом случае, чтобы получить гражданство Эстонии?
тогда у него должен был быть паспорт гражданина Эстонии и Вас будет этого достоаточно для получения гражданства. Иначе он бы не мог выехать за пределы ПЭР
Гражданство Эстонии по предкам
Можно где-то про этот порядок прочитать? А именно где написано что перескакивать гражданство не может? Официальный источник
-
- VIP
- Сообщения: 1886
- Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 461 раз
- Предупреждения: 1
Гражданство Эстонии по предкам
Velesa писал(а):Источник цитаты А именно где написано что перескакивать гражданство не может? Официальный источник
Закон о гражданстве, его основополагающий принцип ("право почвы") с изменениями, пояснениями и судебной практикой. В эстонской ветке где-то несколько раз размещали пояснительную схему по правоприменению наследования гражданства от РРА. Там четко изображено как прерывается право на гражданство на примере. Да тут про это уже десятки раз писали, отказывали и т.д. По Эстонии основной поток претендентов после 2014 г. уже давно схлынул. Единичные экземпляры появляются и все по новой "наша песня хороша, начинай сначала"...))
Гражданство Эстонии по предкам
piff писал(а):Источник цитаты тогда у него должен был быть паспорт гражданина Эстонии и Вас будет этого достоаточно для получения гражданства. Иначе он бы не мог выехать за пределы ПЭР
В этом и проблема, что у него не было паспорта ПЭР, так как первые паспорта ПЭР начала выдавать в 1919 г.
Но если я правильно понимаю законодательство, то он являлся гражданином ПЭР по факту проживания на территории ПЭР в момент ее образования. Поправьте, если не так.
-
- VIP
- Сообщения: 1886
- Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 461 раз
- Предупреждения: 1
Гражданство Эстонии по предкам
NB2023 писал(а):Источник цитаты В этом и проблема, что у него не было паспорта ПЭР
Только чтобы стать гражданином ПЭР в 1918 г. надо было что-то предпринять, ходатайство написать, документы приложить, одобрение получить. Далеко не все подряд в Эстонии в 1918 году стали автоматом гражданами. Даже выезжая из Эстонии он должен был получить как-то удостоверение личности , не просто взять и выехать в РсФср. Не даром он потом в оптационную комиссию обращался. К чему гадания ? Делайте запрос в гос.архив (сто раз тут уже объяснялось как и куда) с вопросом являлся ли ваш предок гражданином ПЭР. Только официальный ответ из эстонского архива даст ответ на ваш вопрос являлся он гражданином ПЭР или нет.
Гражданство Эстонии по предкам
perec писал(а):Источник цитаты Только официальный ответ из эстонского архива даст ответ на ваш вопрос являлся он гражданином ПЭР или нет.
Спасибо за ваш коммментарий.
Согласно записям эстонского архива - предок не является гражданином ПЭР.
Предполагаю, что предок выезжал из Эстонии по паспорту Российской Империи, так как предполагаю, что в тот период никаких документов ПЭР находящимся на ее территории не выдавалось... да и граница думаю еще не была закрыта.
Гражданство Эстонии по предкам
Всем привет. А подскажите пожалуйста куда бежать когда все документы на руках? Я могу податься на Первичный паспорт в Эстонии? Гражданство Беларуси, Сейчас проживаю в Литве, есть Литовский ВНЖ.
-
- Посетитель 1h2.ru
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 19 сен 2022, 16:27
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Гражданство Эстонии по предкам
NB2023 писал(а):Источник цитаты Понимаю, что сейчас потомкам оптантов гражданство не получить, НО - мой прадед фактически не был оптантом, он постоянно проживал на территории Эстонии в момент образования Первой Эстонской Республики и имел право на ее гражданство по этому основанию, а не на основании ст. 4 Тартуского мирного договора.
Очень интересно. И запись о проживании в Тарту у архива есть?
У меня похожая история, только предок дольше прожил в Тарту, но паспорт не пооучил. Архив написал, что по адресу проживал "эстонец и гражданин Эстонии", но PPA всё равно отказали, потому что "нет доказательств, что предок идентифицировал себя гражданином Эстонии". Офицер пояснил, что единственный документ, который может служить таким доказательством это "ходатайство о получении паспорта". И в Вашем случае оно есть!
Я консультировалась с Marhena, получила отсылку на прецедент 2013 года. И ещё комментарий, что до 2018г можно было с такими же документами подать на внж, но с 2018 в её опыте успешных кейсов нет, даже если в ваших документах стоит" эстонец" и владеете языком.
Гражданство Эстонии по предкам
silvestris писал(а):Источник цитаты Очень интересно. И запись о проживании в Тарту у архива есть?
Запросил архив о поиске документов связанных с обучением в колледже в Тарту, жду...
-
- VIP
- Сообщения: 1886
- Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 461 раз
- Предупреждения: 1
Гражданство Эстонии по предкам
NB2023 писал(а):Источник цитаты поиске документов связанных с обучением в колледже в Тарту
Какое отношение справка об обучении имеет к гражданству ПЭР ? Надо искать в архиве "ходатайство о получении паспорта" предком, тогда возможно признают гражданином ПЭР.
-
- Участник 1h2.ru
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 20 янв 2023, 16:13
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Гражданство Эстонии по предкам
Добрый день! Подскажите пожалуйста нашел в эстонском архиве уже оцифрованную вот такую бумагу (пока не перевел с Эстонского) на своего прадеда это дедушка моей мамы по отцовской линии, могу ли я претендовать на паспорт ? Прадед родился в 1896г. в Тарту (пока не нашел записи) был в компартии Эстонии и в 1924 или 1925 переехал в Ленинград. И будет ли при подаче документов достаточно распечаток из эстонского архива с ссылкой и номером документа, или необходимо всё равно запрос делать?
- Вложения
-
- VIP
- Сообщения: 1886
- Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 461 раз
- Предупреждения: 1
Гражданство Эстонии по предкам
Starsky писал(а):Источник цитаты был в компартии Эстонии и в 1924 или 1925 переехал в Ленинград.
Для начала нужно выяснить сохранил прадед-коммунист уехав из Эстонии в РсФсР гражданство или нет. Есть в архиве сведения , что имярек имеел гражданство ПЭР.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Гражданство Эстонии с рождения.
_.full18moon._ » 20 июл 2023, 12:08 » в форуме Страны Прибалтики: Латвия‚ Литва‚ Эстония - 4
- 4097
-
aquapunk
Перейти к последнему сообщению
27 ноя 2023, 18:45
-
-
-
Подскажите о вакцинировании в Эстонии
Dale » 18 авг 2021, 23:06 » в форуме Страны Прибалтики: Латвия‚ Литва‚ Эстония - 10
- 4834
-
гость111
Перейти к последнему сообщению
22 авг 2021, 23:30
-
-
-
ВНЖ Латвии Литвы Эстонии бизнес аренда недвижимости
ywbgot » 11 фев 2022, 00:46 » в форуме Страны Прибалтики: Латвия‚ Литва‚ Эстония - 5
- 5912
-
гость111
Перейти к последнему сообщению
28 мар 2022, 00:45
-
-
-
Регистрация в Эстонии
soulfly » 05 дек 2023, 23:20 » в форуме Страны Прибалтики: Латвия‚ Литва‚ Эстония - 1
- 546
-
perec
Перейти к последнему сообщению
06 дек 2023, 00:17
-