Гражданство Эстонии по предкам

Туризм, образование, работа, бизнес, вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Annika
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 май 2021, 00:10

Гражданство Эстонии по предкам

Сообщение Annika » 19 май 2021, 00:22

Добрый день, подскажите, пожалуйста, какие шансы получить гражданство Эстонии по предкам по таким данным:

1. Прапрабабушка и прапрадедушка - родились на территории Эстонии в 1849 году, все время жили там и умерли в ЭР (1918 и 1929) - есть справка из Архива о гражданстве (номер паспорта). Все данные из лютеранских книг собраны и занесены в эту архивную справку, документы родства с прабабушкой есть.
2. Прабабушка родилась там же, в 1882 году, с 1902 по 1910 год точно уезжала из Эстонии, где у нее родился мой дед, далее есть открытки, адресованные прабабушке, что жила в 1929 году в Тарту, в 1941-1945 гг жила в эвакуации в Ташкенте (есть документы), примерно в 50х годах умерла, неизвестно где.
3. Мой дед родился в 1902 году не в Эстонии и, похоже, никогда в Эстонии и не был, умер в СССР в 1978 году.
Документы, подтверждающие родство, имеются, кроме СОР деда (пытаюсь восстановить, но трудно, пока не получилось).

Igor081285
Участник 1h2.ru
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 00:57
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Гражданство Эстонии по предкам

Сообщение Igor081285 » 19 май 2021, 14:05

Annika писал(а):Источник цитаты какие шансы получить гражданство Эстонии по предкам по таким данны


К сожалению на вашем дедушке ваша линия наследования заканчивается, т.к он гражданином Эстонии не был.

User1531
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 май 2021, 16:09

Гражданство Эстонии по предкам

Сообщение User1531 » 22 май 2021, 16:38

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. По бабушкиной линии мой прапрадед родился в Эстонии в 1893 году и умер в Таллине (там же и похоронен). Свидетельство о рождении прадеда нет, но возможно есть свидетельство о рождении его дочери т.е моей прабабушки, которая родилась в Севастополе в 1921 году. В данный момент мы ищем ее свидетельство о рождении (есть только о смерти) но скорее всего найдём. Если найдём свидетельство о рождении моей прабабушки, можно ли получить эстонское гражданство, раз там будет написано кем является ее отец? Спасибо большое заранее за ответ!

Igor081285
Участник 1h2.ru
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 00:57
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Гражданство Эстонии по предкам

Сообщение Igor081285 » 23 май 2021, 09:16

User1531 писал(а):Источник цитаты Если найдём свидетельство о рождении моей прабабушки, можно ли получить эстонское гражданство, раз там будет написано кем является ее отец?

Если прабабушка родилась в России, гражданкой Эстонии ( до 1940) никогда не была то и у вас шансов нет.

User1531
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 май 2021, 16:09

Гражданство Эстонии по предкам

Сообщение User1531 » 23 май 2021, 13:31

Т.е даже если в документе будет указано что ее отец был Эстонец то шансов нет? Нужно именно свидетельство о рождении ее отца? А если как то подтвердить что они являются родственниками то есть какие либо шансы?

perec
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 139 раз

Гражданство Эстонии по предкам

Сообщение perec » 23 май 2021, 18:33

.даже если в документе будет указано что ее отец был Эстонец то шансов нет?

Вы реально считаете что если прадед был эстонцем то вам должны гражданство Эстонии выдать? :lol: на каком основании?? Гражданство могут вернуть только если ваш прямой предок был гражданином первой республики в промежутке с 1918 по 1940 г. При наличии 100% доказательств. И национальность тут значения не имеет хоть Эстонец хоть нанаец. Лишь бы был гражданином по эстонским архивам.

User1531
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 май 2021, 16:09

Гражданство Эстонии по предкам

Сообщение User1531 » 24 май 2021, 00:02

Спасибо больше за ответ! Дело в том, что он всю свою жизнь был гражданином Эстонии и практически всю жизнь в ней и прожил (там же и умер). Можно ли как то узнать/подтвердить что он был гражданином Эстонии через консульство/архив, если на данный момент нет никаких его документов на руках (известно только место захоронения)? Т.е если есть свидетельство о рождении его дочери, где сказано, что он является ее отцом, после чего подтвердить через посольство/архивы в Эстонии, что он являлся гражданином, тем самым подтвердить его гражданство, после чего самому получить гражданство? Дико извиняюсь если вопрос является глупым, нет никакого опыта в данной сфере.

Спасибо больше заранее за ответ!

Martemjol
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 20:30
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Гражданство Эстонии по предкам

Сообщение Martemjol » 24 май 2021, 00:58

Находите в инете эстонские архивы,они в открытом доступе и оцифрованы,регистрируется и в каком нибудь разделе,например адресная книга Таллинна находите родственников.

Igor081285
Участник 1h2.ru
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 00:57
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Гражданство Эстонии по предкам

Сообщение Igor081285 » 24 май 2021, 13:34

User1531 писал(а):Источник цитаты Дело в том, что он всю свою жизнь был гражданином Эстонии и практически всю жизнь в ней и прожил

Вы немного путаете понятия национальности и гражданства, это не одно и тоже. Так, допустим сейчас в России живут граждане России, но скажем татары по национальности.
Эстонское гражданство у вас уже есть, в том случае если ваши родственники были гражданами ЭР 1918-1940 и лишились его из-за оккупации или присоединения к СССР(как кому больше нравится).
Кто отец вашей прабабушки в 2021 году не имеет практически никакого значения. Вы указывали что прабабушка родилась в 1921 году в Севастополе и видимо в Эстонии никогда не была. Наличие у нее гражданства Эстонии крайне маловероятно. Скорее всего, на момент утраты Эстонией независимости уже имела паспорт СССР.
Также есть определенные основания для получения ВНЖ, если вы сами являетесь эстонцем. Но, не буду расписывать подробно, чтобы не вводить в заблуждение. Отмечу разве что, если у вас из предков только прапрадед эстонец и больше никакой связи с родиной нет,то тоже не ваш вариант.

В порядке наследования гражданства, я надеюсь вам поможет разобраться картинка ниже


mr_Well
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 май 2021, 10:38

Гражданство Эстонии по предкам

Сообщение mr_Well » 27 май 2021, 10:51

Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться в ситуации, есть ли у меня возможность получить гражданство по предкам. Моя прапрапра (вроде бы :) )бабушка родилась и умерла в Эстонии (https://www.geni.com/people/Els-Taakel/ ... 8912576440), об этом есть записи в книгах прихожан, я делал запрос в архивы, если я все правильно понял - гражданство у нее было. Вот ответ из архива:
ARHIIVITEATIS
Arhiiviteatis väljastatakse arhiiviseaduse § 10 lg 4 alusel isikute õiguste või tehingute
tõendamiseks
Arhiiviteatis on välja antud vastuseks päringule andmete saamiseks Els Taakeli (neiuna
Punak, sünd 05.09.1846 Viljandimaal, elanud Viljandimaal Heimtalis) Eesti Vabariigi
kodakondsuse omamise kohta.
EELK Tarvastu koguduse 1846. aasta sünnimeetrika andmetel sündis 5. septembril Tarvastus
ja ristiti 11. septembril Els Punnak, luteri usku. Vanemad Jaak Punnak ja tema naine Anna.
Alus: EAA.1288.1.256:135
Digitaalselt portaalis Saaga: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1288.1.256:135
EELK Paistu koguduse Personaalraamatus VII on märgitud Heimtalis elanud Peeter Taakel
(sünd 27.02.1832 Heimtalis, käinud 1849 Paistus leeris) ja tema teine naine Els (sünd
05.09.1846 Tarvastus, neiuna Punak, käinud 1863 Tarvastus leeris). Peeter ja Els Taakel olid
abiellunud 02.04.1871.
Lapsed Juhan (sünd 12.01.1859 Heimtalis, surnud 22.11.1885), Anu (sünd 04.07.1866
Heimtalis), Liis (sünd 16.11.1873 Tarvastus), Hans (sünd 01.04.1875 Tarvastus) ja Andres
(sünd 08.12.1878 Kuresaares).
Alus: EAA.1286.1.369:134
Digitaalselt portaalis Saaga: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.1.369:134
EELK Paistu koguduse 1927. aastal surnute nimekirjas on märgitud, et 8. jaanuaril suri
Heimtalis ja 13. jaanuaril maeti Els Taakel (sünd Tarvastus, neiuna Punak), Peetri lesk.
Alus: EAA.1286.1.381:57
Digitaalselt portaalis Saaga: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.1.381:57
Heimtali vallavalitsuse arhiivifondis säilitatavas vallaelanike registreerimise raamatus on
märgitud Taakel, Els Peetri lesk (sünd 05.09.1846, seisis Heimtali valla hingekirjas), surnud
08.01.1927.
Alus: ERA. 3002.1.43, leht 159
Nooruse 3 / 50411 Tartu / tel 738 7505 / faks 738 7514 / rahvusarhiiv@ra.ee / http://www.ra.ee / registrikood 70001946Siseministeeriumi Politseitalituse arhiivifondist (ERA.1.1.8503) ja Kohtu-ja siseministeeriumi
arhiivifondist (ERA.14.16) ei leitud andmeid Els Taakeli Eesti Vabariigi kodakondsusest
lahkumise kohta.
(allkirjastatud digitaalselt)
Elle Allkivi
valdkonnajuht, arhivaar
+372 693 8660, Elle.Allkivi@ra.ee
Riigilõiv 15 eurot
Alus: riigilõivuseaduse § 346

Соответственно, ее дочь, Liis, со своим мужем переехала по какой-то причине в Россию под Красноярск, вроде бы в 1909 году, точных данных о том, почему это произошло, у меня нет. Еще в Эстонии, в 1907 году, у нее родилась моя прабабушка, Juuli-Elisbet, естественно, они забрали ее с собой, в Россию, соответственно все остальные мои предки рождались уже тут.
С одной стороны, у меня есть прямой предок, который родился и умер в Эстонии, с другой - остальные родственники уехали (вроде бы) до образования республики, но сведений в архивах об этом событии я не нашел.
Есть ли у меня право претендовать на восстановление гражданства?

Belikov Anton
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 4166
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 475 раз
Поблагодарили: 745 раз

Гражданство Эстонии по предкам

Сообщение Belikov Anton » 27 май 2021, 12:12

mr_Well писал(а):Источник цитаты если я все правильно понял - гражданство у нее было

Правильно понять будет так: «Данных о том, чтобы она выходила из эстонского гражданства, не найдено»:

Siseministeeriumi Politseitalituse arhiivifondist (ERA.1.1.8503) ja Kohtu-ja siseministeeriumi arhiivifondist (ERA.14.16) ei leitud andmeid Els Taakeli Eesti Vabariigi kodakondsusest lahkumise kohta.

К сожалению, у вас нет оснований для «восстановления» эстонского гражданства.
См. схемку одним постом выше вашего.
Я прошу не писать в личные сообщения то, что может и должно быть размещено в открытой части форума, так как не несёт никакой информации, охраняемой федеральным законом о защите персональных данных.
В личные сообщения пишите то, что не должно попадать на всеобщее обозрение: например, хотите меня обматерить или показать мне паспорт вашего родственника, на которого вы ищете данные

Nimaki
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 май 2021, 23:23

Гражданство Эстонии по предкам

Сообщение Nimaki » 31 май 2021, 00:18

Привет участникам форума! Ситуация:
1) Мой отец сын эстонца, о чем у него есть СОР с ФИО деда и национальностью "Эстонец". Но бабушка развелась с дедом, когда отцу было 3 года и вышла замуж за русского, поэтому в 18 лет у отца в паспорте надпись "русский". Дед какое то время шарился в России, потом уехал в Ригу и умер там в 2016 году(точно пока не знаю, принял ли он гражданство. Язык он знал, но был эстонцем)

2) Дед сын Эстонки и Эстонца(прадед мне и прабабушка), которые проживали в Риге с 1901 года, но в 1920 году уехали в Питер, где родили деда. Прабабушка родилась в Риге в 1901 году и умерла в Риге в 1982 году "эстонка", Прадед родился в 1891 в Нарве умер в 1968 в Тарту. Про него есть запись про оптант, но я пока ее получаю, думаю, что как оптанта его не признают. Прабабушка тоже с 1920 по 1940 была в РСФСР, думаю что тоже не признают.

3) У Прадеда были ПраПрадед родился в 1853 в Тарту умер в 1936 в Нарве и ПраПрабабушка родилась в 1847 в Тарту умерла в декабре 1920 в Нарве. (я так понимаю, что данные о проживании ПраПраДеда в период с 1920-1940 на территории Эстонии найти будет можно.)

4) У Прабабушки были ПраПрадед родился в 1835 в Н\Д умер в 1923 в Риге и ПраПрабабушка родилась в 1866 в Н\Д умерла в декабре 1940 в Риге.(я так понимаю, что данные о проживании ПраПраДеда и ПраПраБабушки в период с 1920-1940 на территории Латвии найти будет можно.)

Вопрос к знатокам: есть ли у меня шанс натурализироваться по рождению ПраПраДедов/ПраПраБабушек? и тогда какую стратегию выбрать?

piff
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 16:18
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 48 раз

Гражданство Эстонии по предкам

Сообщение piff » 31 май 2021, 06:15

Немного тяжело понять всю ситуацию. Пункт 1 безразличен. Нужно знать где ваш дедушка в Эстонии родился и в каком году? Опишите всю Эстонскую цепочку. Какие-то родственники выше точно имели гражданство, но важны детали. Латвия тоже может быть зацепкой, но мало деталей, и там все сложнее (может быть нужен отказ от гражданства)

Nimaki
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 май 2021, 23:23

Гражданство Эстонии по предкам

Сообщение Nimaki » 31 май 2021, 11:11

piff писал(а):Источник цитаты Нужно знать где ваш дедушка в Эстонии родился и в каком году?

Дед родился в 1925 году в Петрограде
piff писал(а):Источник цитаты Эстонскую цепочку. Какие-то родственники выше точно имели гражданство, но важны детали.

У Прадеда были ПраПрадед родился в 1853 в Тарту умер в 1936 в Нарве, то есть 98%, что был гражданином ЭР. Вопрос: насколько глубокое родство принимают эстонские власти? -- ПраПраДед может считаться родственником для натурализации по крови?

Belikov Anton
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 4166
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 475 раз
Поблагодарили: 745 раз

Гражданство Эстонии по предкам

Сообщение Belikov Anton » 31 май 2021, 11:21

Линия прервалась на оптантах, выбравших великую Россию в ущерб Эстонии. Вы не можете получить гражданство Эстонии по австралопитекам тевтонским рыцарям и ганзейским купцам.
Я прошу не писать в личные сообщения то, что может и должно быть размещено в открытой части форума, так как не несёт никакой информации, охраняемой федеральным законом о защите персональных данных.
В личные сообщения пишите то, что не должно попадать на всеобщее обозрение: например, хотите меня обматерить или показать мне паспорт вашего родственника, на которого вы ищете данные


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение