Гражданство Эстонии по предкам

[Starsky]

Спасибо, да уже взял дополнительно справки в загсе но какие то сведения не указывают ввиду их отсутствия но зато в некоторых указаны номера и серии первичных свидетельств, у меня осложнилось всё в задержке ответа из архива Эстонии отправил 24.01 запрос 20.02 только пришла квитанция на оплату сразу оплатил и до сих жду как понимаю буду до 20.03. Был записан на неделе в посольство но в письме сказали что без ответа из архива нет смысла к ним ехать (хотя указал ссылки на оцифрованные документы из Эстонского архива, и переслал скан этого Удостоверения)

[longwhite]

Источник цитаты Если прадед был гражданином независимой РЭ, а дед в 1917 г переехал в Польшу и нет данных в Нац архиве Эстонии, что у него было гражданство РА, то можно ли претендовать на гражданство по прадеду или нет?

Нейросеть считает, что так не получится:

Если ваш прапрапрадед жил в Эстонии до 1936 года, а его сын (ваш прадед) покинул Эстонию в 1917 году до провозглашения независимости Эстонии, то недостаточно доказательств для восстановления эстонского гражданства вашего прапрадеда. . Если ваш прапрапрадед больше не был гражданином Эстонии и жил в другой стране, это не дает вам автоматически права на восстановление эстонского гражданства.

Для восстановления эстонского гражданства между предком и заявителем должна быть прочная связь, а это значит, что эстонское гражданство вашего прапрапрадеда должно было перейти к его потомкам, а вы должны быть его прямым потомком. Если гражданство вашего прапрапрадеда не было передано вам, вы, вероятно, не имеете права на восстановление эстонского гражданства.

Тем не менее, я рекомендую вам связаться с органами по гражданству Эстонии и запросить более подробную информацию о вашей ситуации, чтобы получить более подробное объяснение и узнать, есть ли другие варианты подачи заявления на восстановление эстонского гражданства.

[Argus]

Источник цитаты Если ваш прапрапрадед жил в Эстонии до 1936 года, а его сын (ваш прадед) покинул Эстонию в 1917 году до провозглашения независимости Эстонии, то недостаточно доказательств для восстановления эстонского гражданства вашего прапрадеда.

А если прадед был несовершеннолетним? Распостраняется ли признание гражданами на несовершеннолетних детей тех, кто на момент 1918 года находился в Эстонии.
То есть прапрадед жил в Эстонии до 1924 года, затем уехал в Латвию, нет подтверждений что имел гражданство ЭР, (но и опровержения что не было Эстонского тоже нет, он есть в списках резидентов и еще какая-то запись про свадьбу), прадед родился в 1912 году и некоторое время жил в Петербурге, вернулся уже после 40-х в Эстонию и получал гражданство по натурализации уже в современной Эстонии

Отправлено спустя 16 минут 10 секунд:

Источник цитаты Она вообще не проходит по этому указу. На момент 1918 года она была совершеннолетней и должна была удовлетворять 3 условиям

Подскажите, а если ситуация такая же, но прадед был несовершеннолетним на момент 1918 года (родился в Петербурге), не приезжал в ПЭР, но вернулся значительно позже и получил потом гражданство по натурализации.

[rodinad]

В 40м году ПЭР прекратила существование.
Гражданство эст сср не существует, это гражданство ссср.

[Argus]

Источник цитаты Гражданство эст сср не существует, это гражданство ссср.

Гражданство он получил в современной Эстонии в 1993 кажется году

[perec]

Источник цитаты нет подтверждений что имел гражданство ЭР

В настоящее время получить гражданство Эстонии (по предкам) возможно в одном случае - только если есть факт наличия гражданства ПЭР предка подтверждается в эстонском гос.архиве. Если таких фактов, документов нет, то значит гражданство не дадут. Никто не будет разбираться в кто-куда и зачем уехал при царе горохе. Есть подтверждение о гражданстве ПЭР предка - есть шанс на гражданство ЭР у потомков, нет подтверждений - нет гражданства. Все просто и понятно. Каждый случай индивидуален. В эстонской теме нет юристов-специалистов т.к. нет в этом коммерческого смысла. Эффективно только личное обращение в архив и в Консульство.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Источник цитаты Гражданство он получил в современной Эстонии в 1993

На гражданство ЭР имеют право его дети и далее рожденные после даты получения гр-ва ЭР в 1993 году по натурализации. Все кто родился ранее - не имеют.

[Fidiy Shayhaydarov]

Всем, привет!
Ищу положительные решения Эстонского суда в пользу оптантов с 2016 года по 2023 год.
Подал ходатайство, получил промежуточный ответ об отказе, с отсылкой на практику дела номер 3-16-1810. Хочу изучить дела с 2016 года и понять судебную перспективу.
Подскажите пожалуйста, где можно с ними ознакомится? Может кто-то находится в процессе /может кто-то имеет положительное решение… просьба отозваться

[KeMePoBo]

Fidiy Shayhaydarov,
В настоящее время практика отрицательная.

[Fidiy Shayhaydarov]

Благодарю

Подскажите пожалуйста, как вы находили эти дела в открытом доступе? Мне удалось найти лишь только первое дело, которое вы прикрепили (от 02 марта 2018 года) на сайте банка данных решений уездного и окружного суда (https://www.rigiteataja.ee)
Ни на этом сайте, ни на сайте банка данных решений Государственного, Европейского и даже ЕСПЧ суда я не нашел больше судебной практики по теме получения гражданства по оптанству на основе Тартуского мирного договора

[KeMePoBo]

Источник цитаты Подскажите пожалуйста, как вы находили эти дела в открытом доступе?

Также на сайте https://www.riigiteataja.ee/kohtulahend ... lused.html по ключевым словам Tartu rahulepingu artiklis IV. И это максимум, что я нашел. И это оправдано так как заявитель чаще всего находится в другой стране, срок обжалования 30 дней, и требует расходов не только на госпошлину но и юристов.
Было бы неплохо прочесть анализ Luts-Sootak, M, jt. Aastatel 1918-1940 opteerimise teel Eesti kodakondsuse omandamise küsimusi käsitlenud õiguse ja halduspraktika analüüs. Lõpparuanne Tartu Ülikooli ja Siseministeeriumi vahelisele töövõtulepingule. Tartu Ülikool 2018.

[Fidiy Shayhaydarov]

KeMePoBo, правильно понимаю, что вообще ни одного положительного дела нет? Абсолютно все отрицательные?

[KeMePoBo]

Источник цитаты Абсолютно все отрицательные?

Я положительных не нашел, но поиск осложнялся еще тем, что необходимо переводить каждый текст решений (в результате выдает много левых, не относящихся напрямую к искомому). И итог отрицательный в том, что оптант не въехал в Эстонию.

[tfadeeva]

История такая.
Отец эстонец, мать русская. Начало прошлого века. Когда Эстония в 1918 году отделилась, мать осталась в России. Отец вернулся в Эстонию. Связь потеряна. Потом мать репрессировали, умерла в блокадном Ленинграде в тюрьме. Их дочь попала в плен к немцам, 5 лет концлагерей.
Их внучка ныне жива, живёт в Шебекино под обстрелом. Есть у неё шансы на гражданство?
Где искать информацию? Архивы Эстонии? Ссылки дайте пожалуйста

[perec]

Источник цитаты Есть у неё шансы на гражданство?

Если факт наличия гражданства ПЭР предка подтверждается в эстонском гос.архиве и есть документальное подтверждение ,что это родственник- отец (СОР, СОБ) то можно пробовать. Если таких фактов, документов нет, то значит гражданство не дадут. Никто не будет разбираться в кто-куда и зачем уехал при царе горохе, кто и где под обстрелом и т.д. Есть подтверждение о гражданстве ПЭР предка - есть шанс на гражданство ЭР у потомков, нет подтверждений - нет гражданства. Ссылку на архив надо поискать в этой теме приводили не раз.

[Fidiy Shayhaydarov]

Подскажите пожалуйста, кто-нибудь находил дело с положительным решением от 2002 года, после которого временно сменилась судебная практика на 12 лет (с период 2003 по 2015 года) в части толкования IV статьи Тартуского мирного договора?

Отправлено спустя 47 минут 42 секунды:
Также подскажи пожалуйста, кто-нибудь находил положительное решение по делу #3-20-2498? Там человек сначала обратился в административный суд, получил положительное решение (его я найти не могу). Затем Департамент полиции обратился в окружной суд и получил одобрение своей жалобы и положительное решение административного суда было отменено (его я прикрепил ниже)

Отправлено спустя 37 минут 54 секунды:
Несколько дней изучал форум на тему «Гражданство Эстонии по предкам». Заметил, что пользователи неоднократно ссылались на документ с эшелонами уезжавших из России в Эстонию людей (прикрепил ниже скрин, где человек предоставлял скрин с другого форума) и упоминали что там можно вручную проверить, уезжал ли ваш предок из России в период независимости Эстонии. Я зашел на этот сайт и нашел список эшелонов в таком-же формате, однако внутри этих файлов нет списка фамилий, там лишь есть указание места нахождения этого документа видимо. Подскажите пожалуйста, как вы просматривали там именно списки уезжавших?

Буду очень благодарен за помощь