"Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Вопросы о Венгрии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 22:03

ViSar писал(а):Одновременно в этой ветке Волдан, который еще никогл не кинул, подчеркну ЕЩЕ не кинул - уже отстой и не стоит внимания.

Неправильно изложили мною написанное. Я вообще не писал никакого мнения, ни о Волдане, ни о какой-то другой родственной ему кАнторе.. А писал только том, что государственных или чьих-то других гарантий того, что Волдан и прочие выполнит свои обязательства-нет и не было. Что собственно никто и не опроверг.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
ViSar писал(а):При том, что получиышие от Волдан, вроде как, есть с официальной статистикой, а получившие от романияпаспорт - только его слова.

Увы, статистику мы читали, а вот кого-то одного, но конкретного, кто реально получил ПМЖ Венгрии за инвестиции не знаем, не слышали, не видели. Так что в этом и Волдан и романияпаспорт-одинаковы.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
ViSar писал(а):Вам не кажется это сильно двойными стандартами?

Не кажется. Потому что на прямой вопрос ко мне я также признал, что также нет никаких гарантий в том, что и я не смоюсь с чужими деньгами. Так что все справедливо и честно. Логично?

ViSar
VIP
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 17:47
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 197 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение ViSar » 05 мар 2015, 22:11

Парис писал(а):Увы, статистику мы читали, а вот кого-то одного, но конкретного, кто реально получил ПМЖ Венгрии за инвестиции не знаем, не слышали, не видели. Так что в этом и Волдан и романияпаспорт-одинаковы.

Официальные источники Венгрии врут? Или статистика только где-то в жёлтой прессе?

Парис писал(а):Не кажется. Потому что на прямой вопрос ко мне я также признал, что также нет никаких гарантий в том, что и я не смоюсь с чужими деньгами. Так что все справедливо и честно. Логично?


А при чём здесь вы? Вопрос о госпрограмме/Волдане.
Или вы стали брать по 360к€?:-))))

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 22:18

ViSar писал(а):А при чём здесь вы? Вопрос о госпрограмме/Волдане.

Не знаю, может быть и не при чем.. Мне задали вопрос о моих гарантиях и я честно ответил. И в то же самое время mine1977, который задал мне этот вопрос, упорно не желает признавать научно-медицинский факт того, что как за меня, так и за Волдана никто не заплатит в случае невыполнения обязательств. Сначала я подумал, что это и есть пример двойных стандартов. Но после того, как он написал и не просто, а с гордостью и осознанием превосходства о том, что он держит в банке денег больше, чем сможет получить при банкротстве банка, то я понял, что это другой пример. Из медицинской практики...

ViSar
VIP
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 17:47
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 197 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение ViSar » 05 мар 2015, 22:23

Парис писал(а):Но после того, как он написал и не просто, а с гордостью и осознанием превосходства о том, что он держит в банке денег больше, чем сможет получить при банкротстве банка, то я понял, что это другой пример. Из медицинской практики...

Учитывая массу его постов и то, что и как он рассказывает - вы в это вообще верите?
Я даже не о том, что хранит в одном месте, если вы понимаете о чём я.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 22:24

ViSar писал(а): Парис писал(а):Увы, статистику мы читали, а вот кого-то одного, но конкретного, кто реально получил ПМЖ Венгрии за инвестиции не знаем, не слышали, не видели. Так что в этом и Волдан и романияпаспорт-одинаковы.


Официальные источники Венгрии врут? Или статистика только где-то в жёлтой прессе?

Отвечу Вам словами М.Твена, мнение которого я разделяю:

"...Цифры обманчивы — я убедился в этом на собственном опыте; по этому поводу справедливо высказался Дизраэли: «Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика...".
(Марк Твен)

WIS
VIP
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 00:13
Благодарил (а): 466 раз
Поблагодарили: 301 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение WIS » 05 мар 2015, 22:30

ViSar писал(а):как он рассказывает

Все понятно что ничего непонятно, длинно и запутанно.
In Migration We Trust

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 22:51

WIS писал(а):длинно и запутанно.

WIS, по моему глубокому убеждению, когда касается денег, то все как раз очень просто. Если конечно думать своей головой, а не верить во всякое "фуфло" от кАнтор.
Попробую пояснить на простом примере.
Вот есть такое государство РФ.
В РФ есть государственный Закон«О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации».
В РФ есть такая организация: Агентство по страхованию вкладов, созданное в январе 2004 года на основании Федерального закона от 23 декабря 2003 года № 177-ФЗ «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации».
http://www.asv.org.ru/agency/
Что говорит Закон РФ о гарантиях сохранности моего вклада в российском банке? Подчеркиваю, о сохранности и гарантиях возврата, а не о том, какую прибыль от банка я получу.

"...Система страхования вкладов работает следующим образом. Если в отношении банка наступает страховой случай (у него отзывается лицензия на осуществление банковских операций), его вкладчику – физическому лицу (в том числе индивидуальному предпринимателю (ИП)) в короткие сроки выплачивается денежная компенсация: возмещение по вкладам в установленном размере. В случае ликвидации банка его расчеты с вкладчиком в части, превышающей указанную выплату, проводятся позднее – в ходе ликвидационных процедур в банке.
Для страхования вкладов вкладчику не требуется заключения отдельного договора страхования: оно осуществляется в силу закона. Специально созданная государством организация - Агентство по страхованию вкладов, возвращая за банк вкладчику сумму его накоплений, занимает его место в очереди кредиторов и в дальнейшем сама выясняет отношения с банком по возврату задолженности.
В настоящее время в соответствии с законом о страховании вкладов возмещение по вкладам выплачивается вкладчику в размере 100 процентов суммы вкладов в банке, но не более максимального размера страхового возмещения. При расчете суммы возмещения валютные вклады пересчитываются по курсу ЦБ РФ на дату наступления страхового случая, а суммы денежных требований банка к вкладчику (например, по кредиту, взятому вкладчиком в том же банке) вычитаются из суммы вкладов.
Сумма компенсации в одном банке не может превышать максимального размера страхового возмещения, даже если вкладчик хранит деньги на нескольких счетах в этом банке. Однако, если он имеет вклады в разных банках, в каждом из них он может получить возмещение в пределах максимального размера.
Для страховых случаев наступивших после 29 декабря 2014 года, максимальный размер страхового возмещения равен 1,4 млн руб...."


Таким образом разумный человек может держать в каждом из российских банков не более чем 1,4 млн.руб. Все остальное, сверх этого будет только вопросом его доверия к рекламным сказкам банков.

Возвращаясь к теме. Вот когда на сайте венгерского консульства я увижу упоминание о государственной организации, специально учрежденной государством для страхования обязательств Волдана по перечислению денег инвесторов в государственный бюджет Венгрии, тогда можно будет говорить о каких-то государственных гарантиях. А до этого, все это очередная и пустая кАнтора, не более того...

mine1977
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение mine1977 » 05 мар 2015, 22:58

Парис, а что вы будете делать, если это Агентство по страхованию вкладов не выполнит свои обязательства?
И государство не выполнит. Ну вот нет у государства денег вам платить по каким-то вкладам. Лидерам дачи надо строить. Что тогда? Кто вам вернет ваши 1,4 млн руб?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 23:02

ViSar писал(а): Парис писал(а):Но после того, как он написал и не просто, а с гордостью и осознанием превосходства о том, что он держит в банке денег больше, чем сможет получить при банкротстве банка, то я понял, что это другой пример. Из медицинской практики...


Учитывая массу его постов и то, что и как он рассказывает - вы в это вообще верите?

Конечно, не верю. Потому что тот, у кого реально есть большие деньги, будет держать их либо в СОБСТВЕННОМ Банке, либо в других местах, и поближе к себе. А тот, у кого их никогда не было, то да-будет сочинять сказки, не замечая, что сам же этим и позорится.

mine1977 писал(а):Парис, а что вы будете делать, если это Агентство по страхованию вкладов не выполнит свои обязательства?
И государство не выполнит.

Наконец-то я дождался от Вас правильного и интересного вопроса. С удовольствием на него отвечаю.
Тот, кто доверяет конкретному государству, тот будет и держать деньги в банках этого государства. И-наоборот.
Лично я не доверял СССР, не доверяю и никаким государствам на территории б.СССР. И на своих счетах российских банков держу деньги в размере не более, чем несколько десятков тыс.руб. То есть столько, сколько не жалко будет потерять.
Отвечаю на Ваш следующий, ненаписанный вопрос. Государству Венгрия я доверяю. Соответственно доверяю и венгерским банкам. Но на сумму не более чем 100 тыс.евро. То есть настолько, сколько максимально мне вернет государство по Закону, за обанкротившийся банк.
А вот Волдану совсем не доверяю. Потому что государство за него никому, никогда не вернет и ломаного евроцента.

mine1977
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение mine1977 » 05 мар 2015, 23:27

Парис, я правильно понимаю, что все обсуждение данного вопроса свелось к тому, что гипотетически любое ЮЛ может запросто не выполнить своих обязательств?
Я правильно понимаю, что нет ни одного известного кому-то случая невыполнения ни одной из компаний, которая предлагает услуги по получению ПМЖ Венгрии за инвестиции, своих обязательств?
Я правильно понимаю многократно высказываемую Парисом мысль о том, что нет смысла обсуждать то, чего нет?
Я правильно понимаю, что получившие таким образом ПМЖ не обязаны знать об этом форуме и писать на нем о своих делах?
Я правильно понимаю, что ни одна из компаний не обязана отчитываться о количестве своих клиентов и тем более писать об этом на форуме?
Так о чем разговор? На все эти мои вопросы можно ответить ДА. Но что это поменяет?
Выход остается только один? Сидеть дома и не высовываться, потому что все врут?
Как я счастлив от того, что я свободный человек от вот этого всего дерьма, что у вас в головах.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 23:38

mine1977 писал(а):я правильно понимаю, что все обсуждение данного вопроса свелось к тому, что гипотетически любое ЮЛ может запросто не выполнить своих обязательств?

То, что Вы написали, общеизвестно и без Вас. А пока обсуждение свелось к тому, что есть конкретные фирма Волдан и ее агенты, уполномоченные венгерским государством принимать на свой расчетный счет по 360 тыс.евро от инвесторов. Но при этом нет никаких гарантий этого государства за выполнение их обязательств по перечислению денег государству. И нет Закона об ответственности государства за то, что они смоются с деньгами. Что собственно за 6 страниц никто не опроверг.

mine1977 писал(а):Я правильно понимаю, что нет ни одного известного кому-то случая невыполнения ни одной из компаний, которая предлагает услуги по получению ПМЖ Венгрии за инвестиции, своих обязательств?

Правильно. Как и то, что во-первых, нет сведений хотя бы об одном, но конкретном человеке, получившем такое ПМЖ; во-вторых, нет сведений о возврате ему 300 тыс.евро... Через 5 лет узнаем...

mine1977 писал(а):Я правильно понимаю многократно высказываемую Парисом мысль о том, что нет смысла обсуждать то, чего нет?

Правильно. А Волга впадает в Каспийское море... А лошади кушают овес... Продолжить?

mine1977 писал(а):Сидеть дома и не высовываться, потому что все врут?

Но при этом хотя бы останешься при своих деньгах. А владельцы всяких кАнтор купят свои джипы за счет других лохов. Логично?

mine1977 писал(а):Как я счастлив от того, что я свободный человек от вот этого всего дерьма, что у вас в головах.

mine1977, Вы не расстраивайтесь так... Ну, не получилось с греческими правами, бывает... Греческо/албанские ВНЖ тоже не получилось "впарить"...Ну не получилось с "повестками", кто виноват, что Вы так примитивно "работаете"? Вся Ваша беда-в Вашей необучаемости. Вот и тут с инвестициями за ПМЖ тоже плохо пишете, примитивно. Никто не верит: смешно, не более того...
Может Вам стоит чем-то другим заняться, более прибыльным? На работу пробовали устроиться?

mine1977
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение mine1977 » 06 мар 2015, 00:00

Парис писал(а):То, что Вы написали, общеизвестно и без Вас. А пока обсуждение свелось к тому, что есть конкретные фирма Волдан и ее агенты, уполномоченные венгерским государством принимать на свой расчетный счет по 360 тыс.евро от инвесторов. Но при этом нет никаких гарантий этого государства за выполнение их обязательств по перечислению денег государству. И нет Закона об ответственности государства за то, что они смоются с деньгами. Что собственно за 6 страниц никто не опроверг.

Не верно. Никакие агенты волдана не уполномочены никаким государством принимать по 360 тыс евро. Не врите.
Я привел ссылку о том, кто уполномочен с кем работать. Вы не доверяете официальным Венгерским источникам?

Парис писал(а):Как и то, что во-первых, нет сведений хотя бы об одном, но конкретном человеке, получившем такое ПМЖ

Где эти сведения по вашему должны быть? Что это должен быть за источник, которому все поверят?
На офсайте БАХ все получившие с фото и данными должны быть выложены?

Парис писал(а):Правильно. А Волга впадает в Каспийское море... А лошади кушают овес... Продолжить?

Ну так а зачем вы сами раскручиваете тему, которой нет? Стареете?

Парис писал(а):Но при этом хотя бы останешься при своих деньгах.

Киса, а зачем вам деньги? На что вы их будете тратить?(с) О. Бендер.
Хотите сказать, что если я закажу себе автомобиль, а его производитель обанкротится и ни автомобиля ни денег я потом должен всю жизнь ходить пешком? Или вообще предполагая все это сразу отказаться от покупки автомобиля, одежды, еды, услуг и прочего? Скучно вы живете. Если я где-то потеряю деньги, то меньше всего за это буду переживать)

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 06 мар 2015, 00:02

mine1977 писал(а):Не верно. Никакие агенты волдана не уполномочены никаким государством принимать по 360 тыс евро. Не врите.

Стоп. Сейчас Вы сами и попадетесь на вранье. Так куда инвестор перечисляет 360 тыс.евро? На расчетный счет государственной организации?

mine1977 писал(а):Я привел ссылку о том, кто уполномочен с кем работать.

Кто и кем уполномочен? И тот, кто уполномочил, какие гарантии дает за того, кого он уполномочил?

mine1977 писал(а):Вы не доверяете официальным Венгерским источникам?

Доверяю. А вот кАнторам, за которые никто и ничего не гарантирует, но в то же время собирающим деньги, не доверяю

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
mine1977 писал(а):Где эти сведения по вашему должны быть? Что это должен быть за источник, которому все поверят?

Не знаю. Но думаю, что это не мои проблемы. А того, кто хочет, чтобы ему заплатили 60 тыс.евро единовременно и доверили 300 тыс.евро на 5 лет. Логично?

Аватара пользователя
Дуся
VIP
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 21:00
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 1490 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Дуся » 06 мар 2015, 00:06

mine1977, вы так и не ответили на один существенный вопрос. Или вам нечего сказать?
Деньги с сумме 360 000 Евро когда переходят от эскроу к компании:
1) после получения ВНЖ - примерно через 1 месяц
или
2) после получения ПМЖ - месяцев через 9?
Законное гражданство ЕС, CARICOM.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 06 мар 2015, 00:08

mine1977 писал(а): Ну так а зачем вы сами раскручиваете тему, которой нет?

Не понял Вас. Чего я раскручиваю? Какую тему?
Расскажите, мне даже интересно стало.
mine1977 писал(а):Хотите сказать, что если я закажу себе автомобиль, а его производитель обанкротится и ни автомобиля ни денег я потом должен всю жизнь ходить пешком

А будет также, как с банком, в котором Вы держите деньги в сумме больше 100 тыс.евро. Вам вернут 100 тыс.евро. А на оставшиеся Ваши деньги банкир себе купит новенький джип. Точно также и производитель автомобилей купит на Ваши деньги себе новенький джип. А Вы купите себе автомобиль за две цены, причем за свои, потому что второй раз заплатите, чтобы получить один автомобиль. Если конечно, накопите...
mine1977 писал(а):Скучно вы живете.

Согласен, скучно... не раздаю деньги мошенникам и кАнторам. Даже немного завидую веселым голосам лохов на этом форуме, когда они голосят после того, как смоется очередной мошенник с их деньгами.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
mine1977 писал(а):сли я где-то потеряю деньги, то меньше всего за это буду переживать)

Так может стоит их сразу и все отнести в Волдан? И вообще предмет для переживаний исчезнет...
Последний раз редактировалось Парис 06 мар 2015, 00:17, всего редактировалось 1 раз.