Страница 5 из 6
Re: "Надежное" гражданство
Добавлено: 08 фев 2016, 15:37
СПЕЦ.БАХ
nnn писал(а):а про легитимность - что то можете сказать?
скажите (а лучше процитируйте закон), что такое легитимность по отношению к документу?
можно говорить о законном получении документа, но понятие «легитимность» к документам типа свидетельства о рождении не применимо.
Re: "Надежное" гражданство
Добавлено: 08 фев 2016, 16:24
nnn
СПЕЦ.БАХ писал(а):скажите (а лучше процитируйте закон), что такое легитимность по отношению к документу?
легитимность - это когда гос. орган (реквизиты печать и подпись должностного лица, которого стоят в документе) может подтвердить факт выдачи и содержимое документа.
как пример. если я куплю водительские права в интернете - они будут легитимными? а ведь они, скорее всего, нелегально изготавливаются на том же оборудовании и том же пластике и теми же лицами, что и законно-выданные права.
Re: "Надежное" гражданство
Добавлено: 08 фев 2016, 16:35
СПЕЦ.БАХ
nnn писал(а):легитимность - это когда гос. орган (реквизиты печать и подпись должностного лица, которого стоят в документе) может подтвердить факт выдачи и содержимое документа.
вы сами придумали это определение?
то, что вы написали, называется законно выданный/полученный документ, но не «легитимный».
повторюсь:
СПЕЦ.БАХ писал(а):понятие «легитимность» к документам типа свидетельства о рождении не применимо.
откуда вы вообще набрались таких слов, и почему вы их употребляете, не понимая их значения?
найдите в интернете определение для слова «легитимность», а потом используйте его по назначению.
Re: "Надежное" гражданство
Добавлено: 08 фев 2016, 16:37
nnn
Легитимный, -ая, -ое (спец.). Признаваемый законом, соответствующий закону. (Словарь Ожегова, Толковый словарь русского языка)
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:СПЕЦ.БАХ писал(а):то, что вы написали, называется законно выданный/полученный документ, но не «легитимный».
хорошо. я с вами соглашусь.
а про легальность - что то можете сказать?
Re: "Надежное" гражданство
Добавлено: 08 фев 2016, 16:41
СПЕЦ.БАХ
nnn писал(а):Легитимный, -ая, -ое (спец.). Признаваемый законом, соответствующий закону. (Словарь Ожегова, Толковый словарь русского языка)
повторяю, то, что соответствует закону - это законно. легитимность тут не при чем.
легитимной может быть власть, конституция.
то, что законно, не обязательно легитимно. а то, что легитимно, не обязательно законно.
Re: "Надежное" гражданство
Добавлено: 08 фев 2016, 16:44
nnn
СПЕЦ.БАХ писал(а):повторяю, то, что соответствует закону - это законно. легитимность тут не при чем.
легитимной может быть власть, конституция.
то, что законно, не обязательно легитимно. а то, что легитимно, не обязательно законно.
спасибо за пояснение. теперь буду знать разницу.
ну а по легальности что скажите? удолось ли превзойти "
большинство интернет-предложений, включая фуфло от присутствующего в разных ипостасях на форуме «консула»"?
Re: "Надежное" гражданство
Добавлено: 08 фев 2016, 16:45
СПЕЦ.БАХ
nnn писал(а):а про легальность - что то можете сказать?
отвечу, получен легально.
но ваша любовь к размытым терминам вас только путает.
легально полученный документ не всегда означает его законность.
nnn писал(а): удолось ли превзойти "большинство интернет-предложений, включая фуфло от присутствующего в разных ипостасях на форуме «консула»"?
если вы про обсуждаемые документы, то они качеством превосходят фуфло от «консула».
Re: "Надежное" гражданство
Добавлено: 08 фев 2016, 16:52
nnn
СПЕЦ.БАХ писал(а):отвечу, получен легально.
но ваша любовь к размытым терминам вас только путает.
легально полученный документ не всегда означает его законность.
по аналогии с легально получаемыми водительскими правами при незнании пдд?
Re: "Надежное" гражданство
Добавлено: 08 фев 2016, 16:57
BarBoss
СПЕЦ.БАХ писал(а):если вы про обсуждаемые документы, то они качеством превосходят фуфло от «консула».
А можно подробнее?
Re: "Надежное" гражданство
Добавлено: 08 фев 2016, 17:06
Равви Амс
nnn, Вы бы лучше задавали вопросы по существу. То, какие документы кто-то подавал никак не влияет на вашу судьбу.
Re: "Надежное" гражданство
Добавлено: 08 фев 2016, 17:11
Парис
Равви Амс писал(а):То, какие документы кто-то подавал никак не влияет на вашу судьбу.
Тем более, что эти документы УЖЕ подали, так что и для подавшего тоже ничего не изменишь.
Re: "Надежное" гражданство
Добавлено: 08 фев 2016, 17:18
nnn
Равви Амс писал(а):Вы бы лучше задавали вопросы по существу. То, какие документы кто-то подавал никак не влияет на вашу судьбу.
почему же?
Учиться на чужих ошибках очень полезно, но ещё полезнее использовать успешный опыт других людей. (кто сказал - не знаю)
СПЕЦ.БАХ писал(а):если вы про обсуждаемые документы, то они качеством превосходят фуфло от «консула».
странно, что вы используете этот термин. вот у меня, к примеру, права пластиковые международного образца, а у друга - права картонные ссср. какие из них более качественные?
Re: "Надежное" гражданство
Добавлено: 08 фев 2016, 18:34
nb21
nnn писал(а):странно, что вы используете этот термин. вот у меня, к примеру, права пластиковые международного образца, а у друга - права картонные ссср. какие из них более качественные?
Если они оба настоящие, оба качественные с оговоркой каждый для своего времени. А в данном контексте обсуждается как я понимаю липа то есть не настоящие.
Re: "Надежное" гражданство
Добавлено: 08 фев 2016, 18:41
Франак
nb21, рассмотрите два других примера...
1. ВУ изготовлено на Гознаке ( или где их там у вас печатают ), выдано МРЭО ГАИ, занесено во все базы ГАИ. Но есть нюанс - человек в автошколе не учился, экзамены не сдавал.
2. Человек отучился в автошколе, сдал все экзамены, получил ВУ - и потерял его. Допустим, есть причину по которым он не может восстановить его в установленном порядке. Человек обратился к умельцам и ему сделали точную копию его ВУ.
Вопрос. В каком случае ВУ законно, а в каком "не совсем" ?
Re: "Надежное" гражданство
Добавлено: 08 фев 2016, 18:49
nb21
Франак писал(а):nb21, рассмотрите два других примера...
1. ВУ изготовлено на Гознаке ( или где их там у вас печатают ), выдано МРЭО ГАИ, занесено во все базы ГАИ. Но есть нюанс - человек в автошколе не учился, экзамены не сдавал.
2. Человек отучился в автошколе, сдал все экзамены, получил ВУ - и потерял его. Допустим, есть причину по которым он не может восстановить его в установленном порядке. Человек обратился к умельцам и ему сделали точную копию его ВУ.
Вопрос. В каком случае ВУ законно, а в каком "не совсем" ?
До этого вопрос стоял о "качестве" по этому из вашего примера только первый вариант, а вот если законность то оба варианты не законны! А если по человечески то лучше уж второй вариант.