Замена паспорта гражданина Венгрии по истечении срока прежнего паспорта

[alex1969]

Источник цитаты alex1969 писал(а):
Источник цитаты Завтра квадрат Малевича подвесите и всем на замену паспорта позовете?

alex1969 писал(а):
Источник цитаты Вами Интерпол должен заниматься

alex1969 писал(а):
Источник цитаты А что в документе указано, что это принудительное лишение гражданства?

А на этой же странице выше что вы написали?
alex1969 писал(а):
Источник цитаты Достаточно прочесть предоставленный Вами документ и сразу возникает вопрос. А именно за что лишили гражданства ?

А что бывает добровольное лишение гражданства? Тогда вы сделали очередное открытие в области юриспруденции.

Всё, как обычно. Надергали фразы из контекста. Вставили и с умным видом констатируете факт победы над собеседником. Со мной такой номер не пройдёт. Логически доказать свою правоту Вы не можете, по причине полнейшей несостоятельности, вот и засоряете форум.

Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:

Источник цитаты Так что получается что все через десять лет уже не катит без языка??

Если внимательно прочитать письмо, то там есть фраза: "Если человек вообще не говорит по-венгерски, по закону необходимо составить протокол..."
Не ужели трудно, за десять лет выучить 200 слов по Венгерски? В этом случае ни кто не сможет сказать, что Вы вообще не говорите. Банальная лень заставляет платит посреднику, который решает(читаем нарушает закон) этот вопрос в паспортном столе.

[Парис]

Источник цитаты Всё, как обычно. Надергали фразы из контекста.

Любопытная у вас логика: фразы все приведены ваши, а несостоятелен при этом какой-то посторонний Парис?

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Источник цитаты Не ужели трудно, за десять лет выучить 200 слов по Венгерски? В этом случае ни кто не сможет сказать, что Вы вообще не говорите.

...но доказывать вы это будете уже судье в Будапештском суде, когда будете обжаловать решение о лишении гражданства.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Источник цитаты Банальная лень заставляет платит посреднику, который решает(читаем нарушает закон) этот вопрос в паспортном столе.

Любопытная у вас логика: получаете гражданство Венгрии мошенническим путем, не зная языка вы, а нарушает закон какой-то посредник, который может быть вообще гражданства Венгрии не имеет?

[Парис]

Источник цитаты все через десять лет уже не катит без языка??

Вот вам для понимания порядка применения исковой давности -статья ГК РФ аналогичная таковой в ГК Венгрии:

"...ГК РФ Статья 199. Применение исковой давности
1. Требование о защите нарушенного права принимается к рассмотрению судом независимо от истечения срока исковой давности.
2. Исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения.
Истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске..."

[НеФедор Нешаляпин]

Очевидно и гарантировано обмен утлевела в Консульстве в любой стране не прокатит. 200слов не помогут высказаться и полноценно пообщаться

У Париса дороговато.

Поющие и воющие обличители всех, кто не поддерживает их треп, , бодро вещавшие из за мониторов о "людях не с форума, которые могут помочь с обменом венгерского паспорта", так же бодро заткнулись. Ни один из виртуозов - п@@@@@@лов не прислал в личку ни одного контакта людей, "которые могут и помогут".

Тем самым подтверждают свой статус.
Парис озвучил цену. Не дешево. Но гарантирует (правда еще не знаю, чем".
Безвиз слился, тем самым не оставляя иного шанса, кроме как обратиться к его заклятому другу Парису..

Можно и дальше быть биографом Париса, защитником обиженгых и форумной "ковырялкой". Только почему то личка от альтернативных предложений не ломится. И сомневаюсь, что появится что то от безвиза. А сроки обмена поджимают.
(готов общаться в ватсапе или в телеге. Никаких левых ников сс просьбой кинуть аванс или обратиться в лохокАнтору - не принимается. Только личное общение через видеовызов и обсуждение гарантий аванса или предоплаты.
(Безвиз, общение с вами в мессенжерах приветствуется. Черещ видеозвонок. Оцените мою бороду. Она у меня седая, а не сиреневая )

[HungarOne]

Я так и не понял, срок давности 10 или 20 лет?
написал в 20 консульств по всему миру, ответило только 2

вот что мне прислали с немецкого консульства:(причем на английсском)

Основываясь на статье 9 Закона о LV 1993 года о гражданстве венгерского языка, венгерское гражданство может быть отозвано от человека, который приобрел его или ее венгерское гражданство, нарушив закон, в частности, сообщая ложные данные или скрывая данные или факты, а также, тем самым вводит в заблуждение власти. Не должно быть вывода более чем через двадцать лет после даты приобретения венгерского гражданства. Закон первоначально предусматривал десять лет, но он был изменен в 2019 году. Обратите внимание, что никто не должен быть лишен на произвольной основе его или ее гражданства или права изменить свое гражданство.


Я нашел старую английскую версию здесь: https://ec.europa.eu/migrant-integratio ... nship-0_en (с 10 годами), но если вы можете прочитать венгерский Вы найдете действующий закон о NetJogtár (https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=99300055.tv).

а там уже написано:

Статья 9 (1) * Венгерское гражданство может быть отозвано от лица, получившего полномочия путем искажения венгерского гражданства путем нарушения законодательства, в частности путем передачи ложных данных или путем молчания данных или фактов. Там нет места, чтобы уйти через двадцать лет после приобретения венгерского гражданства.



Мне кто-то обьяснит, у них что, нет международной правктики что закон обратной силы не имеет?Если получил когда было 10 лет, то не имеет отношение к 20 годам?

[НеФедор Нешаляпин]

Интересно, если не поменять,? Силой чтоль заставят? Не думаю, что аннулируют гражданство у всех не поменявших паспорта.
Или начинать под старую @@@у учить язык? Раком уже поставили, теперь еще в кукиш скрутят.

Отправлено спустя 14 минут 30 секунд:
Навеяло: очередные 10лет без самолета, только на машине, в снг ни ногой. Счет в банке - дороже всех денег(кэшем в конвертах здесь не платят, увы)
И 10 октября 2032года приехал в Консульство.
А там говорят: вы не гражданин давно, известить было некуда, паспорт мы у вас забираем... Можете идти, куда глаза глядят.
И скажут это уже на английском, видя что самого "простого после китайского" ты не понимаешь.
Или из уважения к твоему шестому десятку.

Перспективка не очень.

Поэтому, Парис, давайте договариваться. Второй раунд в телеге на выходных должен привести к консенсусу.

[Lynx]

Если не секрет, а что мешало, живя в другой стране ЕС, получить за 10 лет гражданство по натурализации?

[HungarOne]

Источник цитаты Если не секрет, а что мешало, живя в другой стране ЕС, получить за 10 лет гражданство по натурализации?

в голову не приходило что паспорт как виза? и не жили и не работали люди так долго.тем более учить бесполезные языки и их сторию.

[НеФедор Нешаляпин]

Гражданство по натурализации в другой стране наверное можно было бы получить, но это связано в многими факторами, главный из которых - оседлость. Имея один паспорт, жить только в одной стране, перспектива не из самых лучших. Тогда проще было бы идти по пути виза-внж-внж-пмж-натурализация.
Судя по изменениям в законе, вторая родина поставила мелкое сито, которое исключает возможность отделаться минимумом слов. Если для рассказа в стиле :Ландан из э кэпитал оф зе грэйт бритн" еще можно выучить слова, то для понимания вопросов даже при медленном произношении нужна практика.
Думается, что разговор будет не на уровнье" Драсьте, мы вас ждали, вот ваш новый паспорт". Будет полноценная беседа. Возможно одного моего непонимания хватит для составления протокола.
Еще сложность и риски в личном настрое консула, который вероятно не будет доброжелательным. Письма из консульств это подтверждают.
Другой вопрос, что нет вообще никаких исключений в законе. Для пожилых, например, которые физически не могут выучить язык. И что-дети начальных классов тоже там должны сочинения писать и гимн петь без музыки?

Отправлено спустя 8 минут 5 секунд:
Надо было года три назад подавать на выход из российского, тогда венгерское как единственное они забрать не имеют права. Даже если просто мычать или молчать.

[HungarOne]

Не нравится мне как отвечает на имейл консульства по всему миру, они там перегружены сильно? написал в 51(!!) (особенно, Япония, Сингапур, Малайзия, Перу)
задал конкретный вопрос, с ссылками, чтобы обьяснили что есть что, Пекин написал писать сюда apf@bfkh.gov.hu
Париж отправил автописьмо - письмо в очереди и у нас ковид-19 (что??).
Буэнос-Айрес - стандартная отписка.
Болгары:

Вы можете найти информацию по вашему вопросу на веб-сайте http://www.njt.hu (Национальная библиотека законодательства), где можно найти действующее венгерское законодательство, или на веб-сайте http://www.magyarorszag.hu.

Мы хотели бы обратить ваше внимание на то, что наш действующий закон о гражданстве (Закон LV от 1993 года) ни в его первоначальном тексте, ни в его поправках не допускает произвольного лишения гражданства.

Берлин - скинули пдфку где написано 20 лет.
СТамбул -отписка что мы загружены заявками на визы...

Не думал что по всему миру такие идиоты там работают.

[HungarOne]

Новости так себе...
Из Софии написали что не в их компетенции, читайте на http://www.bmbah.hu/index.php?lang=en

Варшава написала 20 лет.... :

Пожалуйста, примите к сведению, что действующее законодательство, действующее в соответствии с разделом Закона LV 1993, 9. § (1), заключается в следующем:

„Венгерское гражданство может быть лишено лица, которое приобрело свое венгерское гражданство в результате нарушения закона, в частности, путем сообщения ложных данных или сокрытия данных или фактов и тем самым введения в заблуждение властей. Отказ от венгерского гражданства не может быть осуществлен более чем через двадцать лет после даты приобретения венгерского гражданства”.

Закон не делает различия между теми, кто приобрел венгерское гражданство до или после 2019 года.

Официальный веб-сайт Европейского Союза (https://ec.europea.eu ) содержит более раннюю версию законодательства, которое больше не действует.

С уважением,

[Pavlik]

Я лично получил в консульстве 2 недели назад ни слова не говоря с ними на венгерском. С момента получения гражданства прошло 10 лет. На сайте МИДа Венгрии брал дату подачи и сразу оговорил язык обслуживания (венгерский, язык страны, где подаешь или английский). При подаче мысленно умирал 100 раз от страха, но ни одного слова на венгерском работница консульства мне не произнесла - только язык страны, где я подавал (как я и заказывал). Сделал паспорт на 10 лет и ID карту на 6 лет (без прописки в Венгрии). Да, как ни странно, ID карты делают взрослым на 6 лет, детям на 3 года. Через 2 недели позвонили из Консульства, что документы готовы и их уже приехали из Будапешта. Я поехал и забрал - ушло 5 минут. Стоимость паспорта 80 евро, ID карта - бесплатно. Всё. Дерзайте. Да, я подавал в Генеральном консульстве, есть еще куча почетных консульств, где наверное менее страшно )))))).

P.S. Детям менял паспорта в центральном офисе в Будапеште 4 года назад. Умирал от страха аналогично, были с переводчиком. Никаких вопросов нам не задавали, переводчик везде ходил с нами, все было очень культурно - тоже сделали детям паспорта и ID карты. Оплатили услугу "срочно за 24 часа". На следующий день в 9 утра получили смс, что документ готовы. Стоимость точно не помню, кажется стандартный тариф плюс 39 000 форинтов за срочность, но дороже стандартной на 100 евро за паспорт, а ID карты тоже бесплатно. Сейчас друзьям посоветовали подавать не в Будапеште, а в соседних городках ( в радиусе 50 км) с получением на следующий день в Будапеште. Они так сделали и на следующий день были с паспортами. Правда ID почему-то не сделали.

[HungarOne]

Я лично получил в консульстве 2 недели назад ни слова не говоря с ними на венгерском. С момента получения гражданства прошло 10 лет. На сайте МИДа Венгрии брал дату подачи и сразу оговорил язык обслуживания (венгерский, язык страны, где подаешь или английский).

Можно узнать что за страна?
И мне кажется такой прикол в Украине не выйдет...

[Birger Jyotsana]

Pavlik, не удивлюсь если консульство находится где нить в ЕС. Не покидает меня эмпирическое чувство, что если с документами работаешь не на территории СНГ то работники консульства более благосклонны. Но это лишь оценочное суждение. Я также боялся сдавать присягу в консульстве Румынии в Австрии, начитавшись форума этого, но все вышло вот как вы сказали про венгерское консульство с небольшими отличиями.

[temp21]

из научного журнала Национальнoго университетa государственной службы, факультет права и порядка:

Проблема обратной силы, или обратного действия закона, является предметом спора до тех пор, пока вопрос о том, следует ли принимать во внимание десятилетний срок давности, действовавший на момент подачи заявления, или двадцатилетний срок, действовавший на момент установления обстоятельства, на котором основанo лишение гражданства, не будет определен в судебной практике.
Oбстоятельствo, послужившee основанием для лишения гражданства, основывается на решении, которое может быть оспорено в административном порядке в Столичном суде Будапешта.

По данным Magyar Közlöny (февраль 2022 года) президент республики постановил лишить венгерского гражданства почти 450 человек. Данные лица получили венгерское гражданство почти исключительно путем упрощенной натурализации, в то время как количество случаев аннулирования гражданства путем традиционной натурализации ничтожно мало.

Источник: https://ojs.mtak.hu/index.php/belugyisz ... 8943/7293/
Szankciós elemek megjelenése a magyar állampolgársági jogban, 2022/7/3
Nemzeti Közszolgálati Egyetem, Rendészettudományi Kar

A visszaható hatály tilalma ezekben az esetekben is felmerül, a kérdést, hogy a kérelem benyújtásakor hatályban lévő tízéves elévülési szabályt, vagy a visszavonás alapjául szolgáló ténymegállapítás idején hatályos húszéves időtartamot kell-e figyelembe venni, a bírósági joggyakorlat mindezidáig nem határozta meg.
A visszavonásra okot adó tényt határozatban kell megállapítani, mely határozat a Fővárosi Törvényszék előtt közigazgatási perben megtámadható .

Jelen tanulmány lezárásig  (2022. február) – a Magyar Közlöny tanúsága szerint – közel
450 fő magyar állampolgárságának visszavonásáról döntött a köztársasági elnök. Az érintett személyek szinte kizárólag egyszerűsített honosítással szereztek magyar állampolgárságot, a hagyományos honosítás során a visszavonások
száma elenyésző.