Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Вопросы о Венгрии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Roza-Luxembuorg
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 01:14
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 1473 раза

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Roza-Luxembuorg » 21 сен 2014, 22:41

Парис писал(а):Даже если они повторно не будут подавать, но все улики против них НАВЕЧНО остались в их личных делах, в Венгрии. Вот и интересно: что дальше с этим будет? Ведь преступление-использование заведомо подложных документов в отношении венгерского государства они уже совершили. Причем, независимо от того, получили они гражданство или-нет.

Парис, а вы как считаете, что будет дальше?
Что об этом говорит венгерский закон?
Можно соответствующие ссылочки на закон?

Аватара пользователя
Скарбник
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 22:25
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Скарбник » 21 сен 2014, 22:49

Roza-Luxembuorg, уважаемый Парис в очередной раз пропихивает мысль что богатой Венгрии некуда девать сотни миллионов евро и нечем занять тысячи чиновников и полицейских и они займутся перепроверкой отказных дел, рассылкой запросов по официальным международным каналам, розыском фигурирующих в них граждан разных стран мира и привлечением их к ответственности за некие "преступления".
Вдогонку, так сказать.

Все это неплохо коррелирует с продвидвигаемой Парисом услугой по изъятию из архива ВАНа досье или отдельных документов. 8-)

romaniapasaport
VIP
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 22:47
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение romaniapasaport » 21 сен 2014, 22:59

А зачем всех "новых венгров" проверять?
Всё проще:
Достаточно мАсквичам написать, что бы они явились в посольство в оригиналами документов и всё......конець кина.
Болгары же в 2007 году проверили молдаван и лишили тысячи гражданства. Как? Сделали запросы в ЗАГСы и получали ответы. Сейчас на гражданство Болгарии "молдаване" подаются исключительно при наличии апостилированных документов.

Аватара пользователя
Скарбник
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 22:25
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Скарбник » 21 сен 2014, 23:09

romaniapasaport, написать - это хорошо.
Но надо подкрепить это еще некой законодательной базой, ОБЯЗЫВАЮЩЕЙ явиться по письму. Это как-бы не повестка, правда ?
Более того - а если человека по адресу не оказалось ? Ну вот переехал, в командировке, в отпуске, в США, в Европе... Что делать ?
Это, со слов Париса, греки расценили неявку по любым причинам как отказ предоставить оригиналы. Но что-то это беспределом пахнет...

А теперь Парис ведет речь о будущих проблемах у тех, кто получил отказ и на Венгрию забил болт.

romaniapasaport
VIP
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 22:47
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение romaniapasaport » 21 сен 2014, 23:14

Скарбник
Венгрия - государство.
БАХ - это часть государства.
"Президент" БАХ издаст "указ" и кто его не выполнит, того накажут.
Был в США? Прощаем, но документы покажи.
Беспредел? С государством государственной машиной бесполезно тягаться, ибо государство право всегда. Под государство можно исключительно подстраиваться.
Гражданства лишат, а там никакая "Европейская Конвенция по Правам Человека" с долбанной шарашкиной конторой под названием "Европейский суд по правам человека" не поможет.
Последний раз редактировалось romaniapasaport 21 сен 2014, 23:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Скарбник
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 22:25
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Скарбник » 21 сен 2014, 23:22

romaniapasaport писал(а):Был в США? Прощаем, но документы покажи.

Во-первых, еще этого человека надо как-то найти. Не думаю что спустя, к примеру, три месяца после отсылки "на деревню дедушке" приглашения зайти в консульство паспорт станет в стоп-лист.
Во-вторых... Ну нашли. "И чо ?" Были оригиналы документов на момент подачи ( как и язык знал просто блестяще ).
Но вот незадача... Их сначала украли ( вот справка из полиции с описью украденного ), а потом они сгорели ( вот справка от пожарных ). И что делать будем ?

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
Ну а если говорить по существу - лично до меня уже ни раз доходила информация что венгры пачками ( списками ) аннулируют паспорта и люди имеют кучу геморроя на границе.
Именно аннулируют паспорта, а не лишают гражданства.
Согласитесь, с правовой точки зрения это сделать гораздо проще.
Ну а вы потом можете приехать в Венгрию, поругаться, попробовать получить новый паспорт...

Но, полагаю, связано это с конкретными уголовными делами на конкретных чиновников. Типа, нашли списки "левых" граждан, как было в Захони. Тетрадочку с 900 фамилиями изъяли с радостью.

romaniapasaport
VIP
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 22:47
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение romaniapasaport » 21 сен 2014, 23:29

1. Я, как гражданин Венгрии:
1.1. проживающий за пределами Венгрии, должен встать на консульский учёт с указанием адреса или
1.2. прописаться в Венгрии уведомив соответствующую венгерскую гос. структуру.
Письмо было направлено и я не получил - это мои проблемы, а не государства.
2. Да, паспорт аннулируют с отметкой об ограничении пользования исключительно в целях передвижения в Венгрию.
3. Документы потерял - украли. Нет проблем. Получи дубликаты и апостилируй их. Какие проблемы? Цена получения дубликатов: 200 рублей за документ - это что, огромные деньги?

Аватара пользователя
Скарбник
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 22:25
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Скарбник » 21 сен 2014, 23:35

romaniapasaport писал(а):Получи дубликаты и апостилируй их. Какие проблемы?

А вот тут уже можно помудрить... :D
Более того, многие записи просто не сохранились. Документ в оригинале ( старый ) есть, а записи нет...

romaniapasaport
VIP
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 22:47
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение romaniapasaport » 21 сен 2014, 23:38

Скарбник писал(а):Более того, многие записи просто не сохранились. Документ в оригинале ( старый ) есть, а записи нет...

Восстанови через ЗАГС или суд. МЫ, венгерское государство, дадим тебе , гражданину, копию документа, а ты восстанови.
Если был документ, то была и архивная запись, так как документы выдаётся на основании архивной записи......ну хотя в июне убедился, что бывает фантастические вещи. :D
P.S. Нет актовой записи - значит документ фальшивый. Докажите, что не так.

Аватара пользователя
Скарбник
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 22:25
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Скарбник » 21 сен 2014, 23:44

romaniapasaport, конкретизирую.
Многие подавали старые венгерские документы за 20-е годы. При этом никаких следов в архивах не осталось.

romaniapasaport
VIP
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 22:47
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение romaniapasaport » 21 сен 2014, 23:47

Скарбник, Те, которые подавали документы 20-х годов могут получить их дубликаты в венгерском архиве. Какие проблемы? Венгерские архивы сохранены.

Аватара пользователя
Скарбник
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 22:25
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Скарбник » 21 сен 2014, 23:52

romaniapasaport, вот прямо все до последней бумажки ?
Вы анекдот про студентов и колонну знаете ? Если хоть один листик похерили в войну - на нем может поместиться тысяча человек. И хер кто докажет обратное.
Но вопрос не в том.
Вопрос в желании и мотивах "стрельбы в спину".

romaniapasaport
VIP
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 22:47
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение romaniapasaport » 21 сен 2014, 23:57

Скарбник
Наша дискуссия переходит в разряд бесполезных.
Любой эксперт по сканкопии документа из дела докажет: являлся ли документ, с которого снимали сканкопию подлинным или фальшивым и что бы доказать, что эксперт был не прав, нужно будет принести иль дубликат, иль оригинал документа, с которого снимали сканкопию.

Аватара пользователя
Скарбник
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 22:25
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Скарбник » 22 сен 2014, 00:02

Хоть и не соглашусь с Вами, так как ни один эксперт не сделает заключения по копии документа, но в той части что разговор пустой - Вы правы.
За сим предлагаю вернуться к теме топика.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Отказы по гражданству-лидируют россияне - 62,8%

Сообщение Парис » 22 сен 2014, 00:16

Скарбник писал(а):Бог с ним с пометками при подаче на паспорт ( хотя, если мне память не изменяет, в июне прошлого года Вы сами этим пугали народ на Чемодане,

Уважаемый Скарбник, вот чего не было, того и не было. Про эти "пометки" я никогда не писал, а только тут и сейчас про них узнал.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Скарбник писал(а):как и протоколами о незнании языка, составляемыми пограничниками ).

А вот это я писал, потому что это было в реальности. Но ничем для "новых венгров" не закончилось.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Скарбник писал(а):Ну а если говорить по существу - лично до меня уже ни раз доходила информация что венгры пачками ( списками ) аннулируют паспорта и люди имеют кучу геморроя на границе.
Именно аннулируют паспорта, а не лишают гражданства.

А вот я еще ни про один такой случай не слышал.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Скарбник писал(а):Просто красной нитью в них прослеживается желание банально заткнуть рот всем, кто говорит о конце венгерской темы. Понимаю Вас..

И я Вас понимаю... хочется, чтобы венгерская тема действительно закончилась? Ну так о ее конце уже пишут и пишут... вот уже скоро два года будет, как ее стали "хоронить". А она все работает? Угадайте, почему?

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
Скарбник писал(а):последнее время Ваши посты потеряли былую иронию и поддевки.

Да просто потому что надоело писать очевидные вещи... А Вам для иронии напомню Ваши же доводы почти двухлетней давности в защиту "фотошопов". Помните, как Вы для примера писали о том, что все кастрюли мира делают из одной и той же нержавейки и "зачем платить больше?" Ну так продолжая Ваш пример: где сейчас те, кто купили кастрюли у фирмы "Цептер"? И где сейчас те, кто предпочли продукцию Заж...пинского завода "Красный лапоть"?

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Roza-Luxembuorg писал(а):Парис, а вы как считаете, что будет дальше?

Уважаемая Роза, будет то, что уже было в других странах. И не только в Греции, а как уже было в Польше, Болгарии, Словакии. Все это есть в сети и те, кто занимается этими странами на этом форуме, могут подтвердить мои слова о том, что ничем хорошим для подавших тогда поддельные документы, не закончилось.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Roza-Luxembuorg писал(а):Что об этом говорит венгерский закон?

Все законы, всех стран мира о тех, кто использует заведомо подложные документы говорят примерно одинаково.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
Roza-Luxembuorg писал(а):Можно соответствующие ссылочки на закон?

Пожалуйста:

"...ст. 327 ч.3. УК РФ.
Использование заведомо подложного документа - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев..."


Не думаю, что в Венгрии за такое наказывают меньше.
Ну а иностранцу за такое в Рф еще положена депортация, а в Венгрии-дополнительно "бан" в Шенгене.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Скарбник писал(а):Все это неплохо коррелирует с продвидвигаемой Парисом услугой по изъятию из архива ВАНа досье или отдельных документов.

Я сейчас готовлю другую услугу, более востребованную в будущем: снятие "бана" в Шенгене, подавшим поддельные документы для получения гражданства. Спрос будет на порядок больше.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
romaniapasaport писал(а):1. Я, как гражданин Венгрии:
1.1. проживающий за пределами Венгрии, должен встать на консульский учёт с указанием адреса или

И ни на какой учет вставать не надо. При подаче документов на гражданство все были должны указать свой домашний адрес за границей. Вот по этому адресу и придет "письмо счастья". Не получил? Твоя проблема. Не ответил? Значит признал то, что тебе предъявило государство. Вот и вся простая логика.