Ирландия vs Великобритания

Вопросы образования, работа, бизнес, вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданство, адаптация в стране, получение различных типов виз и разрешений, вопросы и трудности заключения брака.
ufns
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 02:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 19 раз

Ирландия vs Великобритания

Сообщение ufns » 05 июн 2023, 00:17

Гео писал(а):Источник цитаты Законы меняются, как и ситуация. До объявления мобилизации в сентябре 2022, повестка ничего не значила. Но теперь полно кейсов, когда на основании повестки принимали документы к рассмотрению и просителя оставляли в стране, не выдворяли


Вам можно пожелать только удачи, с таким основанием!

Аватара пользователя
fregat222
VIP
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 12:13
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 673 раза
Контактная информация:

Ирландия vs Великобритания

Сообщение fregat222 » 05 июн 2023, 06:45

Подать на рассмотрение и получить статус, как говорят в Одессе, две большие разницы. Но, Вы можете попробовать.
Возможно, если бы я не занимался данной тематикой с 2000 года, то был бы согласен с Вами. Почитайте Женевскую конвенцию 1951 года. Там указаны основания для получения. Можете посмотреть практику рассмотрение подобных дел в Германии, Британии, США и других государствах, а не ссылки на мнимые кейсы. Но, опять же, решение принимать только Вам. Ну и нести все риски данного решения.

perec
VIP
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 461 раз
Предупреждения: 1

Ирландия vs Великобритания

Сообщение perec » 05 июн 2023, 11:13

fregat222 писал(а):Источник цитаты Почитайте Женевскую конвенцию 1951 года.

Это или какой-то барыжка - помогатор придумал тему, а что - деньги за помощь по подаче кейса снимет а дальше не его забота). Или погнали волну в соц.сетях, кто-то написал "а у нас приняли !" и пошла реакция. Но справедливости ради даже если примут и полгода-год позволят пожить в стране с дальнейшим отказом в статусе для многих потенциальных "мобов" это будет желаемый результат.

Аватара пользователя
fregat222
VIP
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 12:13
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 673 раза
Контактная информация:

Ирландия vs Великобритания

Сообщение fregat222 » 05 июн 2023, 11:32

Сейчас рассматривают подобные кейсы за полгода.

mak.ih
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 13 дек 2015, 17:44
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 32 раза

Ирландия vs Великобритания

Сообщение mak.ih » 11 июн 2023, 14:33

Подскажите пжлст,нужна ли туристическая виза в Великобританию/Ирландию для гражданки Украины,с ПМЖ Нидерландов и партнером гражданином ЕС?)
Поездка на пару дней в августе (самолет/поезд)

макс
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 19:06
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 56 раз

Ирландия vs Великобритания

Сообщение макс » 06 июл 2023, 17:18

mak.ih писал(а):Источник цитаты Подскажите пжлст,нужна ли туристическая виза в Великобританию/Ирландию для гражданки Украины,с ПМЖ Нидерландов и партнером гражданином ЕС?)

В ирландию не нужна, в ЮК нужна

Гео
Участник 1h2.ru
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 дек 2017, 16:44
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Ирландия vs Великобритания

Сообщение Гео » 20 июл 2023, 19:23

Гео писал(а):Источник цитаты Повестка в российский военкомат

fregat222 писал(а):Источник цитаты Точно не основание для получение статуса беженца.

Теперь уже официально.
:bomb:
Национальный суд Франции признал право уклонистов из России на получение статуса беженцев
Национальный суд Франции по вопросам убежища (CNDA) постановил, что уклоняющиеся от частичной мобилизации или дезертировавшие из зоны боевых действий на Украине могут получить статус беженца. Согласно решению суда, призванные в рамках мобилизации могут прямо или косвенно быть причастны к «военным преступлениям».

Европейское законодательство предполагает, что статус беженца можно предоставлять лицу, «которому грозит судебное преследование или санкции за отказ от прохождения военной службы во время конфликта, где могут быть совершены военные преступления». CNDA постановил, что закон применим к уклоняющимся от мобилизации россиянам.

Согласно решению суда, для получения статуса беженца необходимо предоставить доказательства «принудительного призыва» или воинской обязанности «в контексте частичной мобилизации». «Членства в запасе», постановил суд, будет недостаточно.
https://www.kommersant.ru/doc/6112149?ysclid=lkbcvun43r31984961

Аватара пользователя
fregat222
VIP
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 12:13
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 673 раза
Контактная информация:

Ирландия vs Великобритания

Сообщение fregat222 » 20 июл 2023, 23:05

Так не вопрос. Я никогда, никому, ничего не доказываю и не в чем не убеждаю. Попробуйте. Интересно как будет рассматривать OFPRA. Ну в свете последних событий во Франции? И что говорит по поводу данной ситуации Женевская конвенция 1951 года (я имею ввиду 5 оснований)? И какие доказательства потребуются? Просто повестка? Или же иные доказательства вероятной отправки в Украину?

Lynx
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 10:38
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 79 раз

Ирландия vs Великобритания

Сообщение Lynx » 20 июл 2023, 23:14

Интересно, когда появятся фотошопные повестки.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Ирландия vs Великобритания

Сообщение Парис » 20 июл 2023, 23:42

Гео писал(а):Источник цитаты Согласно решению суда, для получения статуса беженца необходимо предоставить доказательства «принудительного призыва» или воинской обязанности «в контексте частичной мобилизации»

Так это решение суда, как раз перекрывает путь беженства для т.н. "уклонистов". В Украину никого принудительно не отправляют, а только тех кто ДОБРОВОЛЬНО подписал контракт.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Гео писал(а):Источник цитаты Повестка в российский военкомат

Не доказывает, что призывника или мобилизованного отправят именно в Украину.

Гео
Участник 1h2.ru
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 дек 2017, 16:44
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Ирландия vs Великобритания

Сообщение Гео » 21 июл 2023, 00:02

Парис писал(а):Источник цитаты Так это решение суда, как раз перекрывает путь беженства для т.н. "уклонистов". В Украину никого принудительно не отправляют, а только тех кто ДОБРОВОЛЬНО подписал контракт.

Во Франции работники уполномоченных органов тоже не вчера родились и знают цену сове... российской пропаганды и "добровольность" подписания, - и к чему приводит отсутствие "добровольности" - ст. 328 УК РФ - вот ее цена

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Ирландия vs Великобритания

Сообщение Парис » 21 июл 2023, 00:33

Гео писал(а):Источник цитаты Во Франции работники уполномоченных органов тоже не вчера родились и знают цену сове... российской пропаганды и "добровольность" подписания,

Так и в России работники уполномоченных органов тоже не вчера родились и знают цену лживой пропаганды Гейропы, ее американским кукловодам и как там негров линчуют.
С этими лозунгами вы можете только пойти к памятнику Ленину, где бабки с красными флагами собираются, а суду Франции нужны будут доказательства принуждения подписания контракта в военкомате. И что вы покажете: следы зверских пыток, приговор на 10 лет за "неподнисание"? Или байки о кровавой гэбне?
Гео писал(а):Источник цитаты ст. 328 УК РФ - вот ее цена

УК РФ Статья 328. Уклонение от прохождения военной и альтернативной гражданской службы...
1. Уклонение от призыва на военную службу при отсутствии законных оснований для освобождения от этой службы -

В-первых, какое отношение эта ст. УК имеет отношение к мобилизации и мобилизованным? Она касается исключительно призывников. Во-вторых, в ней ничего не сказано про службу на территории Украины. По-вашему, теперь всем российским призывникам можно на беженство в Франции претендовать?

Гео
Участник 1h2.ru
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 дек 2017, 16:44
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Ирландия vs Великобритания

Сообщение Гео » 21 июл 2023, 01:11

Парис писал(а):Источник цитаты В-первых, какое отношение эта ст. УК имеет отношение к мобилизации и мобилизованным? Она касается исключительно призывников. Во-вторых, в ней ничего не сказано про службу на территории Украины. По-вашему, теперь всем российским призывникам можно на беженство в Франции претендовать?

Самое прямое. Сама статья УК принималась в то время, когда практики мобилизации не было. Но она была объявлена лишь осенью прошлого года и законодатели стали вносить поправки, вышли новые постановления и разъяснения Верховного суда. Исходя из них и будет последующее правоприменение - вот мнение юриста: "считаю, что в случае неоднократной неявки в военкомат по повестке в период мобилизации без уважительных причин лицо, находящееся в запасе, может быть признано злостным уклонистом и привлечено к ответственности по ст. 328 «Уклонение от прохождения военной и альтернативной гражданской службы» УК. "
https://www.advgazeta.ru/mneniya/uklonenie-ot-mobilizatsii-otvetstvennost-est-a-stati-net/?ysclid=lkboob613j377826179
И чтобы не быть подопытным испытателем российского карающего законодательства, соискатель и попросил защиты и статус беженца в безопасной стране
Парис писал(а):Источник цитаты По-вашему, теперь всем российским призывникам можно на беженство в Франции претендовать?

Да, вполне. Такую возможность открывает информация, полученная из многочисленных репортажей западных СМИ, где военнопленные - мобилизованные на службу солдаты

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Ирландия vs Великобритания

Сообщение Парис » 21 июл 2023, 01:47

Гео писал(а):Источник цитаты Самое прямое.

Вот вам полный и дословный текст:
https://www.consultant.ru/document/cons ... 877c80362/
УК РФ Статья 328. Уклонение от прохождения военной и альтернативной гражданской службы
1. Уклонение от призыва на военную службу при отсутствии законных оснований для освобождения от этой службы -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Уклонение от прохождения альтернативной гражданской службы лиц, освобожденных от военной службы, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.

Или найдите там хоть одно слово про мобилизацию, или признайте, что она не дает никаких оснований для беженства.
Гео писал(а):Источник цитаты Исходя из них и будет последующее правоприменение

Вот когда будет, тогда и будет что обсуждать. А до этого все это из области тех самых американских негров, которых все никак не долинчуют.
Гео писал(а):Источник цитаты вот мнение юриста: "считаю, что в случае неоднократной неявки в военкомат по повестке в период мобилизации без уважительных причин лицо, находящееся в запасе, может быть признано злостным уклонистом и привлечено к ответственности по ст. 328 «Уклонение от прохождения военной и альтернативной гражданской службы» УК.

Сообщаю вам новость: до сих пор в РФ ни один человек, призванный по мобилизации не был привлечен к уголовной ответственности по ст.328 УК РФ. Одного пытались и то не получилось, сейчас судится с государством за компенсацию за двое суток незаконного ареста.
https://www.gazeta.ru/politics/2022/10/ ... 0557.shtml

"...Прокуратура Пензенской области признала незаконным решение следователей о возбуждении уголовного дела об уклонении от мобилизации. 32-летнего уклониста задержали при участии сотрудников ОМОНа и двое суток продержали в изоляторе. За несколько недель до этого он получил повестку, но в военкомат решил не приходить. Это первый случай уголовного преследования в России..."

И вот вам мнение не юриста с сайта для домохозяек, а
https://www.bfm.ru/news/510392

"...глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас уточнил, что за отказ от мобилизации уголовная ответственность действующим законодательством не предусмотрена вовсе..."

Гео писал(а):Источник цитаты вышли новые постановления и разъяснения Верховного суда.

Постановление в ред. от 18.05.23 г. устроит?
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_76081/
"Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 03.04.2008 N 3 (ред. от 18.05.2023) "О практике рассмотрения судами уголовных дел об уклонении от призыва на военную службу и от прохождения альтернативной гражданской службы"
...2. Субъектами преступления, предусмотренного частью 1 статьи 328 УК РФ, являются граждане мужского пола, достигшие установленного законом возраста, с которого они подлежат призыву на военную службу, состоящие или обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе, подлежащие в установленном законом порядке призыву на военную службу (далее - призывники)..."

Ну и где там хоть слово про мобилизованных, про Украину?
Гео писал(а):Источник цитаты Такую возможность открывает информация, полученная из многочисленных репортажей западных СМИ, где военнопленные - мобилизованные на службу солдаты

Эти все мобилизованные поступили на военную службу ДОБРОВОЛЬНО и по контракту, получали за это деньги. С какой стати им теперь беженство должны давать?
Гео писал(а):Источник цитаты чтобы не быть подопытным испытателем российского карающего законодательства, соискатель и попросил защиты и статус беженца в безопасной стране

Вам в детстве объясняли разницу между "просить" и "получить"?

Гео
Участник 1h2.ru
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 дек 2017, 16:44
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Ирландия vs Великобритания

Сообщение Гео » 21 июл 2023, 01:52

Еще момент. Суд во Франции вполне может учесть обстоятельство, что репрессии настигают и в обход действия законов. Вот, скажем, имеет мобилизованный право отказаться от службы, а его право не реализовывается: просто дали по морде, отобрали все документы и пригрозили уголовным делом по ст. 318 УК РФ
Такие кейсы среди рассказов военнопленных тоже есть.
Имели советские граждане право на свободу передвижения, а Натану Щаранскому за попытку реализации своего права на эмиграцию в Израиль влепили по суду 13 лет