Украинское и Молдавское гражданство

[фазан79]

Всё это хорошо, отлично! А закон где, мне кто-нибудь предоставит его?

Отправлено спустя 52 секунды:
Или в ЕС живут не по законам, а по понятиям?))

[Парис]

Источник цитаты А закон где,

"...Статья 6
Условия въезда для граждан третьих стран
1. В целях предполагаемого пребывания на территории государств-членов продолжительностью не более 90 дней на протяжении любого периода в 180 дней, что подразумевает рассмотрение периода в 180 дней, предшествующего каждому дню пребывания,.."

[Andreyy]

фазан79, по-моему на данный момент Парис предоставил закон или этого не достаточно?

[фазан79]

Источник цитаты фазан79, по-моему на данный момент Парис предоставил закон или этого не достаточно?

Не достаточно. Этот закон не относится к случаю наличия у гражданина множественного гражданства, и ничего не обьясняет по отношению к таким гражданам.
Вот очередной пример. У человека есть 5 гражданств, и 5 водительских удостоверений. В одной третьей стране, это будет ЕС)) его лишили водительского удостоверения одного гражданства, но у его остались в наличии ещё 4 водительских удостоверения. Так вот судя по вашей логике вы предлагаете его лишить заодно в придачу все оставшиеся 4 водительских удостоверения других его гражданств. Так вот логичный вопрос на КАКОМ ОСНОВАНИИ?!
А теперь всё это перенесите на этот закон ЕС об правиле пересечения границ 90/180 по одному из его пяти гражданств. Логику поняли?

[Andreyy]

фазан79, к примеру у Вас гражданство Молдовы и Украины. Вы гражданин третьей страны в одном лице не зависимо от кол-ва аусвайсев. Наказывать будут именно Вас. А по поводу Вашего примера по ВУ это повод для размышления каким образом у Вас пять ВУ? Или пользоваться всеми это тоже законно? Не в обиду, Вы как водитель в роликах Ютуба, который остановил гаишник и пытается проверить документы без причины, а Вы гаишнику говорите не имеете права

[Парис]

Источник цитаты Вот очередной пример.

Путаницы в Вашей голове.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Источник цитаты У человека есть 5 гражданств, и 5 водительских удостоверений. В одной третьей стране, это будет ЕС)) его лишили водительского удостоверения одного гражданства,

Во-первых, страна ЕС не может быть "третьей страной" потому что она и есть страна ЕС. Во-вторых, лишили не водительского удостоверения, а ПРАВА УПРАВЛЕНИЯ автотранспортом. В-третьих, лишили не права управления в стране его гражданства, а в той стране, ГДЕ ОН СОВЕРШИЛ НАРУШЕНИЕ ПДД. И при наличие даже 10-ти гражданств и 10-ти ВУ, в этой конкретной стране он, как физ.лицо будет считаться лишенным права управления на весь срок, присужденный ему судом страны, где он нарушил ПДД.

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Источник цитаты судя по вашей логике вы предлагаете его лишить заодно в придачу все оставшиеся 4 водительских удостоверения других его гражданств.

Объясняю Вам логику Закона. Никого не не интересуют гражданства водителя, лишенного ПРАВА УПРАВЛЕНИЯ. Он лишается права управления в стране, где он нарушил. Во всех остальных странах он имеет право вождения, если:
-имеет ВУ в этой стране,
-эта страна не подписала договор о взаимном признании действия лишения права управления со страной, где его лишили права управления.

[фазан79]

Источник цитаты фазан79, к примеру у Вас гражданство Молдовы и Украины. Вы гражданин третьей страны в одном лице не зависимо от кол-ва аусвайсев. Наказывать будут именно Вас. А по поводу Вашего примера по ВУ это повод для размышления каким образом у Вас пять ВУ?

Ну вы даёте? А почему эти водительские удостоверения будут незаконные? К примеру в РБ не изымают в/у иностранных стран при получении (обмене) на в/у беларуское. Остальные человек мог получить в других странах даже тупо обучившись с нуля. Ну и где здесь опять нарушение закона? По существу вы фактически так и не опровергли мой пример про 5 гражданств и 5 в/у.

[kot555]

Источник цитаты Этот закон не относится к случаю наличия у гражданина множественного гражданства

Закон написан для людей, а не для паспортов, поэтому нигде нет отдельной оговорки про ситуацию наличия двух и более паспортов, а существует объединяющее определение " гражданин третьих стран" (хоть одного, хоть десяти).
Но если для вас это не аргумент тогда только лбом вперед, катайтесь с двумя паспортами поочередно, когда слупят отпечатки и определят, что вы уже откатали свои 90 дней, ЕС-погранцам будет фиолетово по какому паспорту НЕ ЕС, депорт они с радостью выпишут на конкретное лицо с пальцами и невзирая на количество паспортных книжек в кармане. Не зря они теперь визы только по отпечаткам выдают (или био) , уже просекли тему..))

Источник цитаты В-третьих, лишили не права управления в стране его гражданства, а в той стране, ГДЕ ОН СОВЕРШИЛ НАРУШЕНИЕ ПДД.

+10000 % и совершенно не подходит под пример с паспортами.

[фазан79]

Источник цитаты Не в обиду, Вы как водитель в роликах Ютуба, который остановил гаишник и пытается проверить документы без причины, а Вы гаишнику говорите не имеете права

Если бы не было таких людей, отстаивающих свои права, то чиновники и гаишники бы в край оборзели бы. Так что ещё благодарить нужно таких борцов за свои права.

[Парис]

Источник цитаты теперь всё это перенесите на этот закон ЕС об правиле пересечения границ 90/180 по одному из его пяти гражданств.

Перенесли. Во-первых, Закон ЕС действует на ВСЕЙ территории ЕС, а не как ВУ для каждой отдельной страны. Во-вторых, какое отношение к ЕС имеют Ваши смешные гражданства? Они все относятся к "третьим странам" и подчиняются правилу 90/180, даже если Вы соберете коллекцию всех гражданств, не входящих в ЕС.

[фазан79]

Источник цитаты Закон написан для людей, а не для паспортов, поэтому нигде нет отдельной оговорки про ситуацию наличия двух и более паспортов, а существует объединяющее определение " гражданин третьих стран" (хоть одного, хоть десяти)

Если бы так было бы записано в этом законе, то и вопросов бы не было, а так там не указано, что именно ВСЕХ третьих стран вместе, или по ОТДЕЛЬНОСТИ. Так что извините, опять слова и трактовки не о чём. В законе такого нет. А трактовать каждый может по своему. Вот например я трактую по своему, и мне весь форум уже на протяжении 5 часов не может доказать обратное. Всё потому что в законе нет такого!

[Парис]

Источник цитаты там не указано, что именно ВСЕХ третьих стран вместе, или по ОТДЕЛЬНОСТИ.

http://eulaw.ru/content/borders-code

"...6) под «гражданином третьей страны» понимается любое лицо, которое не является гражданином Союза в значении параграфа 1 статьи 20 Договора о функционировании Европейского Союза и не подпадает под действие пункта 5 настоящей статьи;.."

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Источник цитаты В законе такого нет. А трактовать каждый может по своему

"...3. При въезде и выезде граждане третьих стран подвергаются обстоятельной проверке следующим образом:
...ii) изучение печатей о въезде и выезде в документе на поездку заинтересованного гражданина третьей страны с целью удостовериться путем сопоставления дат въезда и выезда в том, что данное лицо уже не превысило максимально разрешенный срок пребывания на территории государств-членов;..
...Статья 12
Презумпция в отношении соблюдения условий о сроке пребывания
1. Если документ на поездку гражданина третьей страны не снабжен печатью о въезде, то компетентные национальные органы могут предполагать, что его обладатель не отвечает или перестал отвечать условиям о сроке пребывания, которые действуют в соответствующем государстве-члене."

[фазан79]

Ребята, сколько бы вы не пыхтели, но это называется просто - правовая коллизия, это когда существует пробел и не досказанность в законе. И поэтому у вас начинаются "трактования", которые не прописаны в законе. Не спорю, я вынужден приводить в защиту точно такие же "трактования" и доводы в свою пользу. Но факт остаётся фактом, в законе ни фига этого нет, то что вы пытаетесь мне доказать. И ваши пограничники, не имеющие юридического образования применяют эти депорты до поры до времени, пока не нарвутся на юриста, который подаст на их в суд в ЕСПЧ, а также в Конституционный суд ЕС. Вот тогда я посмотрю на лица всех этих пограничников. Кстати если все эти депорты будут признаны незаконными, то что потом вы все запоёте?

[Парис]

Источник цитаты правовая коллизия, это когда существует пробел и не досказанность в законе.

В Законе вполне определенно сказано:

"...под «гражданином третьей страны» понимается любое лицо, которое не является гражданином Союза ..."

Что тут недосказанного?
Так что в Закон ЕС надо ввести специальное указание для граждан Молдавии и Украины? А чем они лучше граждан к примеру Таджикистана?
Как Вы считаете, для граждан с двойным гражданством Таджикистана и Узбекистана и шенгенскими визами в паспортах также есть такая коллизия в Законе ЕС? Они имеют право находиться круглогодично на территории ЕС?

[фазан79]

Парис, это все ваши ссылки полное фуфло. вот когда приведёте ссылку, где всё это относится к гражданину, имеющему множественное гражданство, и это применимо ко всем его гражданствам единовременно, тогда и поговорим дальше.