Вакцинация от covid-19

Диалоги на свободные темы.
Флейм.
Nb1503
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 16:34
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 44 раза

Вакцинация от covid-19

Сообщение Nb1503 » 06 дек 2020, 14:15

Источник, который сможет рассказать, как и где привиться нормальной вакциной гражданам не проживающим в ЕС, станет на форуме очень авторитетным. У кого получится?

solid_snake
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 09 май 2014, 04:25
Откуда: Germany
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 50 раз

Вакцинация от covid-19

Сообщение solid_snake » 06 дек 2020, 21:46

Вроде как Барин разрешит ввоз нормальных вакцин в Самую Лучшую в Мире Страну. И на том спасибо. В частных клиниках...
Но даже с нормальной вакциной я бы советовал подождать пару месяцев.

KotBegemot
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 01 сен 2014, 23:08
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 96 раз

Вакцинация от covid-19

Сообщение KotBegemot » 07 дек 2020, 04:57

Прививался Спутником в ходе исследований в Москве. По тестам, очень высокий уровень антител. Знакомые врачи также прививались, тесты показывают антитела. Пока никто не заболел.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 16360
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 1545 раз
Контактная информация:

Вакцинация от covid-19

Сообщение Парис » 07 дек 2020, 05:22

В Советском Союзе гланды называли «вредительским органом». Считалось, что они приносят организму одни беды, являясь очагом угнездившейся там инфекции, что это рудимент, совершенно ненужный организму орган, доставшийся человеку в наследство от предыдущих стадий эволюции. Стоило подхватить ОРЗ, как гланды опухают. Вследствие этого просвет горла сужается. Покраснение и опухание мешают поглощать пищу и даже пить. Первые симптомы простуды проходят, но хворь и не думает покидать миндалины. Болезненные ощущения остаются, и с новой простудой или переохлаждением все повторяется. Поэтому к гландам у советских врачей сложилось самое негативное отношение. Им казалось, что этот парный орган такой же лишний, как и аппендицит. Поэтому в 70-е годы миндалины удаляли даже у здоровых детей, просто… для профилактики.
Потом прошло 20 лет и выяснилось, что это вовсе не лишний орган. Первая и, вероятно, самая важная его функция – защита горла от инфекций. Этот первый форпост встречает и принимает на себя все болезнетворные вирусы и бактерии. Миндалины служат своего рода фильтром.
Удалить гланды, по мнению медиков, - это все равно, что лишиться половины печени. Как этот внутренний орган фильтрует токсины, попадающие в желудочно-кишечный тракт, так миндалины – болезнетворные микробы, попадающие в рот с потоком воздуха. Удаление гланд не уберегает человека от ангин и ОРЗ, а, наоборот, делает его более беззащитным. И, как подтвердили исследования 20-летней давности, это вовсе не лишний орган. Первая и, вероятно, самая важная его функция – защита горла от инфекций. Этот первый форпост встречает и принимает на себя все болезнетворные вирусы и бактерии. Миндалины служат своего рода фильтром. Лимфоидная ткань, из которой сложены гланды, ответственна за выработку иммунитета. При рождении ребенок защищен иммунитетом матери. Этот барьер для болезней слабеет и полностью исчезает к году жизни. Но гланды достигают своего полного развития к 5-7 годам. Вот поэтому маленькие дети очень часто страдают от отитов, ангин, фарингитов и прочих ЛОР-заболеваний. Но удалять гланды – это только еще больше ослабить неокрепший иммунитет ребенка. Воспаленные миндалины – это не причина заболеваний, а сигнал того, что орган не в силах один бороться с внешним агрессором. Кроме всего прочего, гланды являются кроветворным органом. Они ответственны за формирование нормального соотношения лейкоцитов и красных телец.
KotBegemot писал(а):Источник цитаты Пока никто не заболел.

Но и у тех, у кого удалили гланды в детском возрасте при СССР, новые не выросли.
Венгрия: гражданство -8 мес., замена паспорта, получение СОР, СОБ, ID, гражданство детей, лишение гражданства. ВУ Венгрии: обмен и получение "c нуля" гражданам ЕС. Польша: ПМЖ и гражданство для граждан Белоруссии. Словакия: ПМЖ по браку -1 месяц. Румыния: устранение проблем. РФ: РВП по квоте в Москве -2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Конфиденциальные консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС. hung@i.ua @ParisBorisz

ejyk
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 09 авг 2019, 09:14
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 40 раз

Вакцинация от covid-19

Сообщение ejyk » 07 дек 2020, 06:44

Bezviz писал(а):Источник цитаты Обычный состав вакцины может занять от 10 до 15 лет, а иногда и больше

прививку от гриппа каждый год создают новую. про 10-15 лет... они не слышали)))

Nb1503
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 16:34
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 44 раза

Вакцинация от covid-19

Сообщение Nb1503 » 07 дек 2020, 09:33

KotBegemot писал(а):Источник цитаты Прививался Спутником

А сейчас, впрочем, как и обычно, проводится меленький (в смысле мелкими буквами написанный) мухлеж при записи на вакцинацию. В сноске указывают, что прививка будет делаться эпиваккороной. И в самом конце текста указывают, что это клинические испытания. Масштабный эксперимент на всю страну. О таком создатели спутника и не мечтали.

И, безусловно, немного смущает недоверчивое отношение к этим достижениям со стороны храброго "национального лидера".

Аватара пользователя
Bezviz
VIP
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 23:20
Благодарил (а): 986 раз
Поблагодарили: 248 раз

Вакцинация от covid-19

Сообщение Bezviz » 07 дек 2020, 10:00

ejyk писал(а):Источник цитаты прививку от гриппа каждый год создают новую. про 10-15 лет... они не слышали))

Логика ведет нас дальше - если в следующем году будет новый грипп для которого будет новая прививка, на кой ляд прививаться старой? :unknown:

Belikov Anton
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 780 раз

Вакцинация от covid-19

Сообщение Belikov Anton » 07 дек 2020, 10:14

Парис, меня так же точно пугали, что человеку оченно нужна крайняя плоть. Без неё никак. Защищает, укрепляет, накрывает, согревает, окрыляет и вообще

«нужна нам эта штука очень. Потому что вот нужна она нам»
(с) «Большая разница на Первом»

:P
Я прошу не писать в личные сообщения то, что может и должно быть размещено в открытой части форума, так как не несёт никакой информации, охраняемой федеральным законом о защите персональных данных.
В личные сообщения пишите то, что не должно попадать на всеобщее обозрение: например, хотите меня обматерить или показать мне паспорт вашего родственника, на которого вы ищете данные

Belikov Anton
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 780 раз

Вакцинация от covid-19

Сообщение Belikov Anton » 07 дек 2020, 10:17

«Нормальная» вакцина российского производства будет чумаковская. Но раньше марта её не начнут производить. Там цельный инактивированный вирус.

Опрошенные мною врачи в поликлинике номер три управделами федерального фараона хотят отчего-то, в основном, Пфайзер или Астра Зенека.
Я прошу не писать в личные сообщения то, что может и должно быть размещено в открытой части форума, так как не несёт никакой информации, охраняемой федеральным законом о защите персональных данных.
В личные сообщения пишите то, что не должно попадать на всеобщее обозрение: например, хотите меня обматерить или показать мне паспорт вашего родственника, на которого вы ищете данные

KotBegemot
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 01 сен 2014, 23:08
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 96 раз

Вакцинация от covid-19

Сообщение KotBegemot » 07 дек 2020, 12:01

Парис писал(а):Источник цитаты В Советском Союзе гланды называли «вредительским органом».

С тем же успехом можно сравнивать ковид с геморроем, причём сравнение наверное в каком-то смысле будет более успешным :)

Nb1503 писал(а):Источник цитаты А сейчас, впрочем, как и обычно, проводится меленький (в смысле мелкими буквами написанный) мухлеж при записи на вакцинацию.

Вот тут я с вами не соглашусь. Протоколы КИ вакцины от Вектора и гражданской вакцинации Спутником очень разные. Более того, пациент всегда видит, что ему колют, а также выдают сертификат, где указано полное название вакцины.

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты «Нормальная» вакцина российского производства будет чумаковская. Но раньше марта её не начнут производить. Там цельный инактивированный вирус.

Я вообще не понимаю, зачем они её делают, это просто дичайше устаревший тип вакцин, как некоторые модели российского автопрома.

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Опрошенные мною врачи в поликлинике номер три управделами федерального фараона хотят отчего-то, в основном, Пфайзер или Астра Зенека.

АстраЗенека сделала вакцину на новой платформе с аденовирусами шимпанзе (также 26 и 5 серотипы, как у нашего Спутника). Вопросов к этой вакцине у знающих людей очень много, а результаты КИ АстараЗенека сама скомпромитировала, фактически выстрелив себе в ногу, что открыло дорогу к применению пфайзеровской вакцины в первую очередь в Британии. Ребята из Пфайзера вообще молодцы, они поставляли данные британскому регулятору прямо с колёс КИ (а не целиком полностью), что ускорило процесс регистрации.

В целом, именно вакцина Пфайзера будет с нами долго, всё остальное исчезнет через год-два из-за роста иммунитета к аденовирусам-векторам. В России также делают такую вакцину, питерский Биокад этим занимается.

По факту, вакцины Спутник, АстраЗенеки и американской Модерны идентичны по механизму действия: аденовирусы-векторы со S-белком внутри. Эффективность там схожая, +/- погрешность КИ. Как бы это удивительно ни звучало, но Спутник по механизму действия (два разных вектора человеческого аденовируса) - реально одна из лучших вакцин на данный момент, конечно же, после Пфайзера. Модерна и китайская вакцина - они используют только какой-то один серотип аденовируса, а это сразу снижает эффективность (у людей может быть иммунитет к 26 и 5 серотипу, поэтому их комбинация и повышает эффективность).

То, что сделал Пфайзер, это очень важно и круто, они выкатили новый тип вакцины, который готовили уже очень давно (не только они, но они смогли это сделать быстро). Грубо говоря, это РНК в искусственной оболочке. И если сравнивать это с чумаковской вакциной, то это как последний айфон и советский телефон с колесом-крутилкой-звонилкой.
Последний раз редактировалось Belikov Anton 07 дек 2020, 16:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: исправления модератора

Nb1503
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 16:34
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 44 раза

Вакцинация от covid-19

Сообщение Nb1503 » 07 дек 2020, 14:17

KotBegemot писал(а):Источник цитаты Вот тут я с вами не соглашусь.

С чем конкретно не согласны? С тем, что будут колоть? В четверг открыла личный кабинет, перешла на вкладку "вакцинация от covid", и внизу странички текст о том, что вакцинация проводится эпиваккороной, ну и про то, что это клинические испытания. Сейчас, возможно, осознали ошибку, и информацию убрали (нет желания смотреть повторно). Но у меня есть скрин на память.

KotBegemot
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 01 сен 2014, 23:08
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 96 раз

Вакцинация от covid-19

Сообщение KotBegemot » 07 дек 2020, 15:13

Nb1503 писал(а):Источник цитаты В четверг открыла личный кабинет, перешла на вкладку "вакцинация от covid", и внизу странички текст о том, что вакцинация проводится эпиваккороной

Ну нельзя исключать, что что-то напортачили внутри ЕМИАС с записью, там сейчас всё на лету делается, если сейчас убрали, значит бага была. Но что-бы там не было в ЛК, если бы вы пришли уже на вакцинацию, то сразу было бы понятно что это: КИ или начало гражданской вакцинации Спутником. Там подписываются совершенно разные документы и согласия. А технические баги они неизбежны, тем более в текущей ситуации.

Nb1503
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 16:34
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 44 раза

Вакцинация от covid-19

Сообщение Nb1503 » 08 дек 2020, 13:50

Нет, не убрали, так и задумано. Тут, наверное, кому как повезет, чем уколят. Я нигде не видела описания процедуры участия в исследовании или вакцинации, чтобы отличить. И, думаю, большая часть граждан тоже не в курсе. А не обмануть, но не договорить правду - это хорошо умеют, так что, можно и, реально, не понять, что происходит.

KotBegemot
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 01 сен 2014, 23:08
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 96 раз

Вакцинация от covid-19

Сообщение KotBegemot » 08 дек 2020, 14:06

Nb1503 писал(а):Источник цитаты Я нигде не видела описания процедуры участия в исследовании или вакцинации, чтобы отличить.

Как участник КИ Спутника, могу вам сказать, что спутать там сложно: подписывается документ на 17 страницах, выписывают страховой полис специальный, берут анализы прямо там. Схожая процедура должна и по ЭпикВакКороне быть.

Сирена
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 20:24
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 208 раз
Предупреждения: 2
Забанен: до 03 дек 2021, 22:48

Вакцинация от covid-19

Сообщение Сирена » 08 дек 2020, 15:29

KotBegemot писал(а):Источник цитаты Модерна и китайская вакцина - они используют только какой-то один серотип аденовируса, а это сразу снижает эффективность (у людей может быть иммунитет к 26 и 5 серотипу, поэтому их комбинация и повышает эффективность)


- не претендуя на компетентность, подобную вашей, хотела бы обратить ваше внимание на следующую таблицу:
Вакцина Производитель Тип
BNT162b2 - Pfizer/BioNTech - мРНК вакцина
mRNA-1273 - Moderna - мРНК вакцина
ChAdOx1 - AstraZeneca - Инактивированный вирус
JNJ-78436735 - Johnson & Johnson - Векторная вакцина (аденовирус)
CoronaVac - Sinovac - Инактивированный вирус
Спутник V. - Институт Гамалеи - Векторная вакцина (аденовирус)
Ad5-nCoV. - CanSino - Векторная вакцина (аденовирус)

Модерна официально объявила, что титр антител после вакцинации -около трех месяцев
Само заболевание вызывает образование антител до трех месяцев
Какая эффективность будет у "спасителя человечества" Пфайзера?

Пфайзеровская вакцина имеет еще больше вопросов.
Самый главный вопрос-нуклеотидная последовательность мРНК этого дерьма. Вы нигде ее не найдете. Если вдруг окажется, что там есть ревертаза (обратная транскриптаза), то значит теория о чипировании подтвердится. А в совокупности с "понуждением" к вакцинации(невозможность летать, путешествовать и учиться без сертификата о вакцинации) - очень даже укладывается в конспирологические теории.
Я не отношусь к сторонникам заговора, но почему ВВП приказал начать вакцинацию "родной" вакциной? Допускаю, чтобы ослабить эффект от момента широкого применения пфайзеровским дерьмом.
Да, и мРНК очень нестабильна (поэтому и -70С), и если она будет длительно эффективна, значит ваши ДНК перепрограммировали))))

KotBegemot писал(а):Источник цитаты Спутник по механизму действия (два разных вектора человеческого аденовируса) - реально одна из лучших вакцин на данный момент, конечно же, после Пфайзера.

- она просто лучше. И если вакцинироваться, то планирую делать это с детьми в РФ или в ЮК (после регистрации вакцины АЗ или Оксфорда). Но ставить будущее детей в зависимость от мРНК с неизвестными последствиями - не собираюсь.

KotBegemot писал(а):Источник цитаты То, что сделал Пфайзер, это очень важно и круто, они выкатили новый тип вакцины, который готовили уже очень давно (не только они, но они смогли это сделать быстро). Грубо говоря, это РНК в искусственной оболочке. И если сравнивать это с чумаковской вакциной, то это как последний айфон и советский телефон с колесом-крутилкой-звонилкой.

-главное, чтобы у вас уши не отпали, после пользования этим чудом техники. :jokingly:

KotBegemot, как опубликуете последовательность Пфайзеровского дерьма-продолжим полемику. Без этого пазла все рассуждения-кухонные споры. :unknown: